G-Jugend: alle zum Ball

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    Hallo Leute,



    ich betreue für die Saison 2010/2011 unsere G-Jugend (Jg. 2004/2005, 9 Jungs).



    Merkmale, Besonderheiten und Ziele in der Betreuung dieser Altersklasse sind mir ausreichend bekannt. Insofern erübrigt es sich selbstverständlich, über Taktik oder Ergebnisorientiertheit zu reden.



    Dennoch, erlaubt mir bitte eine (unten stehende) Frage:



    Unsere Jungs sind zumeist alle da, wo sich gerade der Ball befindet. O.k., das ist für diese Altersklasse noch typisch. Nach 15 Spielen stehen wir mit 0:23 Toren da. Auch o.k., denn Ergebnisse sollen ja noch nicht im Vordergrund stehen, sondern der Spaß. Das Problem ist nur, daß den Kids allmählich der Spaß vergeht nach all den verlorenen Spielen ...



    Um zumindest ein klein wenig Orientierung auf dem Spielfeld zu vermitteln, habe ich ein paar einfache Übungen gemacht, welche sich an der Theorie der Kleinfeldaufteilung (hier zufinden bei trainertalk.de) orientieren. Verpackt in die Phantasie, daß jedes der Mini-Felder ein "Kinderzimmer" ist und der, der gerade darin steht dafür zu sorgen hat, dass das Zimmer "sauber gehalten" wird, kam das schon ganz gut in den Köpfen der Kids an.


    Eine weitere Phantasie, daß sich beide Spielerreihen quasi in einem VW-Bus befinden, leuchtete grundsätzlich auch ein: die Spieler der vorderen Reihe sitzen auf der Vorderbank, die der hinteren Reihe auf der Rücksitzbank; fährt der Bus nach vorne los (Angriff ab Ballbesitz), nimmt er zwangsläufig alle, die im Bus sitzen, mit in Richtung nach vorne bzw. nach Einlegen des Rückwärtsganges (Abwehrsituation) eben umgekehrt.


    Mit beiden bildhaften Stories versuche ich, so einfach wie möglich sowohl der "Haufenbildung" entgegenzuwirken als auch ein klein wenig Verständnis für geschlossenes Handeln zu wecken.



    Nun, im Training klappt das in den Grundzügen auch einigermaßen. Aber wehe dem, wir spielen wieder gegen ein anderes Team: alles vergessen, alles weg .......



    Mich wundert nur, daß in so manch anderen G-Junioren-Teams da schon wesentlich mehr "roter Faden" drin ist.


    Da stelle ich mir die Frage: scheren sich die anderen Trainer nix um die dfb- u. gleichlautende Empfehlungen für G-Junioren und bin ich somit der einzige I...... mit der Konsequenz, dass unsere Jungs ständig verlieren ?


    Hat jemand von Euch vielleicht 'nen guten Tip für mich ?



    Besten Dank, Gruß


    Jürgen

    ohne das hier zu bewerten, was du schreibst, weil ich noch nie bambinis trainiert habe möchte ich dir folgendes für die zukunft mitgeben:


    orientiere dich nach möglichkeit nicht an deine mittrainer, wenn sie aus deiner sicht nicht kindgerecht spielen lassen oder trainieren. mach dein ding, du hast es vor den kindern und den eltern zu verantworten und du stehst für die philosphie des vereins, der dir sicher ein paar vorgaben macht. tut er es nicht, entwickel deine eigene philosophie, die du (hoffentlich) richtig vertrittst.
    auch wenn hier manche aufschreien, vergleiche niemals dieses forum mit seinen fortschrittlichen trainern und den ganzen tollen ansätzen mit der realität. du wirst dich wundern. egal in welchen jahrgängen, hälst du dich an kindgerechten training, an altersvorgaben oder einfach nur an der modernen fußballtheorie, du wirst trotzdem ein aussenseiter bleiben. ich habe eine zeitlang geglaubt, durch meine erfahrungen in der bösen kreis- und leistungsklasse, alle jungs hier wären fakes, die sich hinter der anonymität verstecken und wein predigen und wasser saufen (cool, zitat einfach umgedreht :thumbup: ) draussen regiert nämlich ein ganz anderer trainer, der, der in der a-jugend noch mit libero spielt, der die kinder stundenlang auf der bank schmoren lässt, der joysticktrainer, der taktische fouls fordert, der gegnerische kinder demütigt, schiedrichter belabert oder angeht, der, der unbedingt gewinnen will. siege sind ihm nur solange egal, wie er nicht verliert. oh, wie oft kamen sie hinterher zu mir, nachdem ihre gift und galle da vor ihren füssen lag, um mich für die tolle truppe zu beglückwünschen, für das beste spiel der saison und für die tolle spielphilosophie. ein jahr später, als sie dann zwangsläufig mit ihren antiquierten fußballvorstellungen verloren, sah ich nur ihre hacken und hörte das schreien in der kabine.
    mit anderen worten, lass die jungs doch knubbeln, lass die anderen doch passen und gewinnen, versuch deine philosophie den eltern zu erklären und zieh dein ding durch. ein team muss wachsen, sich entwickeln, jeder für sich und alle gemeinsam. wenn du die geduld hast und die rückendeckung vom verein und eltern, wirst du ab spätestens der älteren d-jugend eine supermannschaft haben, die dann in der c mit der richtigen taktik beginnen kann, da sie alle anderen techniken und voraussetzungen eines fußballers ja bereits durch dein modernes training drauf hat.

    Zitat

    Da stelle ich mir die Frage: scheren sich die anderen Trainer nix um die dfb- u. gleichlautende Empfehlungen für G-Junioren und bin ich somit der einzige I...... mit der Konsequenz, dass unsere Jungs ständig verlieren ?

    Ein klares "Ja" von mir zu dieser Frage.


    Ich schicke dir am Abend ein paar Lösungsansätze aus anderen Ländern als PM.

    [b][color=#990000]"Absolvent der SOCCERDRILLS-ONLINE Kurse BASIS, Ki-Fu und JUGEND-FU."

    Zitat von Günter Grafe

    das ist das eigendliche Problem von Jürgen,


    Günter

    Drum habe ich ich ihm geschrieben, wie ich denke, dass er Tore verhindern und eventuell auch gewinnen kann. Es sind aber Sätze, die bei Andre Schnappatmung hervorrufen würden, daher als private PM.

    [b][color=#990000]"Absolvent der SOCCERDRILLS-ONLINE Kurse BASIS, Ki-Fu und JUGEND-FU."

    Zitat von Germancoach

    Drum habe ich ich ihm geschrieben, wie ich denke, dass er Tore verhindern und eventuell auch gewinnen kann. Es sind aber Sätze, die bei Andre Schnappatmung hervorrufen würden, daher als private PM.


    wenn ich diesen Satz, mit dem vergleiche, was du an gesammelten Werken hier verööfentlicht hast, und das auch noch überwiegend als deine Überzeugung kundgetan hast,
    dann tut es mir leid sagen zu müssen, dass es dir ganz offensichtlich an Zivilcourage fehlt und für mich unglaubwürdig geworden bist.


    Günter

    Zitat von boerngenju

    Nach 15 Spielen stehen wir mit 0:23 Toren da. Auch o.k., denn Ergebnisse sollen ja noch nicht im Vordergrund stehen, sondern der Spaß. Das Problem ist nur, daß den Kids allmählich der Spaß vergeht nach all den verlorenen Spielen ...

    Für G-Jugend-Verhältnisse fallen bei Euch aber auffallend wenig Tore. 1,5 Tore pro Spiel sind ja schon fast italienische Verhältnisse. ;)
    Wenn Ihr so wenig Tore kassiert, obwohl die Gegner sich schon verteilen und ihr das System "ballorientierter Pulk" spielt, scheint Ihr das recht gut zu machen.
    Dein Problem ist, dass die Kinder den Spaß verlieren. Kann ich verstehen. Alles über den Haufen zu werfen, um ein Spiel zu gewinnen, wäre aber der falsche Weg. Wenn Du ihnen sagst "In der D-Jugend schlagt Ihr die", bringt Dich das jetzt aber auch nicht weiter.
    Auf den Sprung fällt mir nur die Lösung ein, dass Du einen Trainer finden musst, der eine ähnliche Einstellung hat wie Du. Mit dem könntest Du in Freundschaftsspielen das Ergebnis "steuern".
    Wenn sie dann das erste Tor gefeiert haben, als hätten sie die Championsleague gewonnen, bist Du schon einen Schritt weiter...

    Vorbereitung für späteres Raumdeckung


    beachte mein Statement vom 28.10.2010, 23.50 Uhr.


    Sei doch mal ganz ehrlich zu dir selbst. Wer ist es denn, der so leidet, ...die Kinder oder die Erwachsenen, die dir mit versteckten Sprüchen oder auch direkten Ansprachen Botschaften und Signale senden....die dich animieren, über eine Zieleverlagerung nachzudenken


    oder


    ist es dein "innerer Schweinhund" der dich zweifeln läßt?


    Andere machen das aus meiner Denkweise heraus falsch. Ließ dir besonders die Statements von Dirk C. durch. Dem würde ich meine Kind blind anvertrauen.


    Würde ich heute eine Minimannschaft betreuen, würde ich aus der Truppe eine Sportmannschaft machen und keine Fußballmannschaft. Die würden auf verschiedenste Weise KOORDINATION lernen und das bis zum Ende der E...oberste Präorität. Das könnte soweit gehen, dass sie mit zwei Eis arbeiten ...mit dem Eis in der linken Hand am linken seitlichen Kopf des Trainers und mit dem Eis der anderen Hand am rechten seitlichen Kopf parallel und zeitgleich große Kreise drehen. :):)


    Ich sage das nicht nur so....ich würde das genauso durchziehen und dabei würde ich auf die Eltern und anderen Mannschaften und Spielergebnisse sowas von scheiss....


    Vertrau mir....du wirst schon im zweiten Jahr der E....diese anderen Teams mit größter Wahrscheinlichkeit wegbomben....wobei ich auch hier sagen muß....dass das alles vom Ergebnis her für mich egal ist. Ich freue mich wenn mein Team gewinnt, aber wenn nicht, dann ebend nicht. Die Aussage, dass die Kinder in diesem Alter unter den Ergebnissen leiden....ist falsch. Die leiden wenn überhaupt nur unter den für sie eigentlich nicht nachvollziehbaren Reaktionen der unwissenden und manchmal egoistischen Erwachsenen und sonst garnichts. Gruß Andre ;(:rolleyes::);)


    P.S. Du mußt eine Entscheidung treffen und dafür gerade stehen. Wenn du weisst was "richtig" ist und dieses "Richtig" deiner Philosophie entspricht....machst du dich schuldig, wenn du diese Linie der Ergebnisse halber verläßt.

    !!!Der Link meines vorherigen Postings soll keine Antwort darauf sein, was du jetzt tun sollst, sondern der gilt für die F!!! ;)

    zu Andres Posting:


    Es hilft auch, wennman seine Ziele einfach anders definiert. Man kann vor dem Spiel sagen: "Wenn wir heute drei Mal auf das Tor schießen, dann ist das ein toller Erfolg für uns!" oder "Gegen den Gegner haben wir letzte Woche 4:0 verloren, lass uns versuchen, dass es heute nur 3 Tore werden." Ein Sieg kann auch bereits eine mannschaftliche Verbesserung sein und als solche gewürdigt werden.


    Allerdings muss man das mit den anderen Zielformulierungen sehr, sehr deutlich tun, denn die Eltern der Minis tendieren leider dazu, bei "ausbleibenden Erfolgen" (ein sehr harter Begriff für die G, aber wahr) sich nach anderen Vereinen umzusehen, wo das anders ist und das Kind ab und an mit einem Pokal nach Hause kommt.

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    Zitat von siebener

    ihr beide habt euch aber gefunden, gell? wo der eine auftaucht ist der andere nicht weit...


    stimmt!


    ich kann es dir auch erklären, hat wohl mehr mit meiner eigenen einstellung als mit Gc zu tun.


    von Anfang an hatte ich das Gefühl, hier kommt ein Papiertiger, abgeschriebenes, kopiertes, die Erkenntnisse anderer vertreten, so als ob es seine eigenen wären.
    zumindest mein Gefühl. gelesenes Wissen aus aller Welt hier verbreitet. bei Gegenreaktione sich zurückgezogen, und kundgetan, dass da ja nicht unbedingt
    seine einstellung ist.. Obwohl GC lt. eigener Aussage in der woche 5 mal auf dem Platz steht, hat er wenig von eigenen Erfahrung kundgetan.
    ich habe bewusst manchmal aggressiv reagiert, da ich nicht sicher wahr, um Reaktionen herauszufordern. folge: der Schwanz wurde eingezogen.


    irgendwie erinnnerte er mich auch an eine Person in meinem alten Heimatverein, der im fussball nur der Professor genannt wurde, alles wusste, enormes fussballerisches Wissen hatten, aber sowohl als Spieler wie Trainer versagte.


    ausserdem hat er für mich kein Rückrat.


    wir alle hier sind schon mit unserer Meinung auf die Schnauze gefallen, und haben unser Fett abgekriegt.
    Ich steh sogar als einziger mit meinem vollem Namen hier, weil ich hinter allem was ich schreibe stehe, ob richtig oder nicht.


    oder wie siehst du das? wenn hier einer ellenlange Vorgehensweisen im Kinderfussball von sich gibt,
    dann aber, weil er dies offensichtlich in einer Empfehlung wg. zu häufiger Niederlagen ins Gegenteil verwandeln muss, und dem Empfänger
    privat zukommen lässt, nur weil er Angst vor den Reaktionen von Andre hat (wahrscheinlich aber nicht nur vor dem ).


    Ich bin in diesem Forum um Kritik zu erteilen, um Kritik zu empfangen, Meinungen und Erfahrungen kundzutun, aber nicht um Beifall zueinzuheischen.


    Tut mir leid, dass ich so direkt bin, aber ich denke hier auch an die Jungtrainer, die voll motiviert sind, relativ ahnunglos ins Trainergeschäft einsteiigen,
    und wenn sie das hier lesen, Angst vor dem bekommen, was alles auf sie zukommen kann.


    heute glaub ich burteilen zu können, was viele hier von sich geben, vor 40 Jahren bei meinem Einstieg als Trainer, wäre ich wohl davongelaufen.


    so , das musste ich mal loswerden, ihr könnt mich jetzt zerreissen, ich kann das ertragen.


    Günter

    Hallo
    @ Andre ich selber trainiere zur Zeit obwohl
    Ich es nicht wollte 2 Bambino Mannschaften
    Ich stelle fest das diese Kinder auch gerne
    Mal Gewinnen möchten.
    Und das hat nichts mit mir als Trainer und Vater zu tun.
    Ich trainiere das was man(n) eben bei den Bambinos
    Zu trainieren hat.
    Wen dann ein anderer Trainer hier um eine Antwort
    Bittet sollte man dieses auch versuchen und nicht immer
    Alles Negative machen.
    Ja es gibt Trainer die auf Erfolg aus Sind
    Ja es gibt Eltern die auf Erfolg aus sind.


    Aber es gibt Kinder die auch mal ein Erfolg haben möchten
    Und das hat nichts mit Irgendwelchen „Idioten“ zu Tun.



    Mein Tipp an den Fragesteller schaue im Umkreis
    Gibt es Mannschaften die gleich Stark sind.


    Ich habe auch ein kleines Turnier mit den schwachen
    Aus der F-Jugend gemacht.


    Falls du genug Spieler hast Spiel ein kleines Turnier
    Macht für jeden eine Urkunde das baut auf.


    Aber Falls du die Mannschaft nach DFB Trainierst ändere nicht
    Dein Training!
    Gruß Remko

    @all, insbesondere Günter (watt is los), in deinem Statement fällt mein Name. War ich böse oder was?


    Ich kann Euch hier teilweise überhaupt nicht mehr folgen. Der Schreiber der sich im Bezug auf meine Person und dem, was ich oder was ich nicht zu irgendeinem Kifu-Thema schreibe oder äussere wollte doch keine Angst erzeugen, ...ich habe in der Äusserung einen bestimmten Humor erkannt und so habe ich das aufgefaßt.


    Wer hier schreibt, der geht halt manchmal durch den Scheuersack, da bin auch durch. Manchmal hilft das ja, manchmal lernt man als alter Hase dazu und sei es der Umgang mit dem Gegenüber.


    Remko


    Wenn man sich die Zeit nehmen würde, um dem Link zu folgen und dort dem Hinweis entsprechend gelesen hätte, dann hätte man erkannt, dass ich nichts anderes gesagt habe als


    a)es kann nicht sein, dass man auf Grund der Ergebnisse von einer -aus meiner Sicht- richtigen Philosophie zu einer falschen wechselt, weil die Gesellschaft es fordert und weil es alle anderen ja auch falsch machen. Die anderen Minismannschaften haben nur deshalb -derzeit- bessere Ergebnisse im Sinne von...mehr Toren...weil deren Trainer mit größter Wahrscheinlichkeit von den Zielen abgewichen und vorgegriffen haben.


    b)der Link führt zur Kernaussage einer neuen Denkweise meinerseits...die ich übrigens durch Kritik erhielt....es ging dort um eine/meine neue Sichtweise, den Kindern eben nicht die Manndeckung, die meist einher geht mit der Vergabe von Positionen beizubringen, sondern ihnen ihr freies Spiel wie bei den Minis zu belassen....dieses unter minimalsten Veränderungen zu belassen, ...um ihnen das Verschieben nicht abzugewöhnen, denn das machen sie bei den Minis in gröbster Form.


    Darüber habe ich dort geschrieben und ich habe halt keine Lust mich hier zu wiederholen.


    Im krassen Gegensatz zu dieser Idee steht halt, das wenn jemand eigentlich das Richtige tut, um das dann zum Falschen zu verändern....nur weil andere bessere Ergebnisse fordern. Egal wer dahin verfällt, kann sich den Link durchlesen, nachdenken und sich seine Meinung bilden und fertig.


    Natürlich wollen Kinder Erfolgserlebnisse beim Fußball und das gilt natürlich auch für die Minis, aber...Erfolg definiert sich dort nicht über das Ergebnis. Das findet nur dann statt, wenn Trainer, Eltern, Omma, Oppa nach Abpfiff mit langem Gesicht vom Platz schleicht, statt


    -sie freudig zu begrüßen und zu sagen, dass sie das super Prima gemacht haben. Das kann der Trainer super klasse unterstreichen und das auch nach 15 Gegentoren


    wenn er beispielsweise


    -nach dem Spiel noch ein Elfmeterschießen veranstaltet und jeder bei jedem Schuß so anfeuert und klatscht, dass der Schütze beim Verschießen noch meint, er sei gerade Weltmeister geworden


    -das geht auch, wenn man einen verstaubten Pokal aus dem heimischen Keller holt, um ihn mit Süßigkeiten zu füllen und ihn nach jedem Spiel als Wanderpokal an den Mutigsten festlich und mit breitem Grinsen zu übergeben.


    DARAN machen Kinder in dieser Altersgruppe den Erfolg fest. Das geht aber nur, wenn die Erwachsenen da mitspielen und das tun sie halt nicht so oft, richtig?


    Da beginnt dann auch Trainers Aufgabe. Da muß man Aufklärung betreiben (Elternabende, Infomaterial, Elternflyer, Elternbriefe, Gespräche, Diskussionen) und das richtige vorleben.


    Also nicht am Rand stehen und die Beerdigungsfeier abhalten, sondern verrückt sein. Man braucht sich ja nicht zum Affen machen lassen, aber ein bischen beklopt sein soll da helfen ;) .

    4 Mal editiert, zuletzt von Andre ()

    Hallo Andre


    Du hast geschrieben


    Die Aussage, dass die Kinder in diesem Alter unter den Ergebnissen leiden....ist falsch. Die leiden wenn überhaupt nur unter den für sie eigentlich nicht nachvollziehbaren Reaktionen der unwissenden und manchmal egoistischen Erwachsenen und sonst garnichts.


    Und das ist meiner Meinung nach nur zum Teil richtig
    Wen du Kinder hast die etwas weiter sind merken sie schnell
    Wenn sie immer verlieren!!


    Es vergeht die Lust am Sport
    Darum Muß der Trainer dort reagieren
    Nicht am Training nicht bei den Spielen sondern
    Er muß Sachen einwerfen damit die Kinder bei der
    Stange bleiben
    Wie Mannschaften einladen wo sie mal Gewinnen
    Oder eben kleine Turniere machen
    Auch die Sachen mit dem Pokal und Süßigkeiten
    Finde ich Klasse.


    Gruß Remko

    Moin Leute,


    Jürgen hier - der Schreiber des gestrigen, ursprünglichen Beitrages.



    Zunächst mal ein herzliches Dankeschön an Euch alle für die vielen Rückmeldungen. Da sind echt einige wertvolle Info's und Tips für mich dabei. Auch die PM, die ich erhielt, hat nichts "Verwerfliches", sondern ein paar beispielhafte und altersgerechte Übungsvorschläge zum Inhalt. Auch hierfür bedanke ich mich an dieser Stelle.



    Euere Beiträge geben mir das Gefühl, daß ich mit meiner Einstellung (und "Philosophie") G-Jugend-Betreuung betreffend grundsätzlich nicht falsch liege. Etliche Euerer Aussagen motivieren mich daher, dieser "Linie" weiterhin treu zu bleiben und der Versuchung, nur der nummerischen Siege wegen davon abzuweichen, zu widerstehen. Lasse ich die Erinnerungen an die vergangenen Spiele Revue passieren, so muss ich Euch Recht geben, daß das negative Gefühl verlorener Spiele verstärkt "vom Spielfeldrand aus", also von den Eltern, auf die Kids projeziert wurde. Das ist ein Punkt, da werde ich als Betreuer künftig deutlich gegensteuern.
    Auch den Tip, Erfolge in nächster Zeit anders zu definieren (z. B. "...letzte Woche 0:4 verloren, heute nur 0:3" oder ") werde ich ebenso aufgreifen wie so pfiffige Ideen wie die mit dem "Süßigkeiten-Wanderpokal" etc.


    Als Trainer ein bisschen "verrückt" sein ... die ein oder andere kuriose Idee haben, um die Kids zu überraschen, zu motivieren, anzuspornen ... und dadurch den (aus Erwachsenen-Sicht !!!) Negativitäten stets auch 'was positives abzugewinnen und zu vermitteln.
    Leute, ... ich glaube, ihr habt mir da aus einer Sackgasse 'rausgeholfen.


    Nochmals vielen Dank an alle,


    beste Grüße


    Jürgen

    Super Geile Einstellung, ...Dein Statement bereitet mir Freude.


    Remko, ...alles klar...mir gings nur darum anzudenken, .....


    -die Philosophie nicht zu verlassen, weil......Eltern, ....usw.....möchte mich nicht wiederholen. :)


    -zudem die fußballerische Meinung, das Verschieben durch weitestgehend weiter spielen lassen zu erhalten, statt es zwischenzeitlich bis zur D oder C der Manndeckung zu widmen.


    Manch einer verkauft die Manndeckung dem Thema -Zweikampf- was ja Ziel der F und E ist....andere tun das, um Ergebnisse zu "steuern".


    Über den Link zu sehen..... habe ich etwas neues angedacht. Ich weiss nichteinmal, ob das richtig ist, würde es aber versuchen, so zu halten, wenn ich in die Praxis zurück kommen würde. Das Verschieben beding letztendlich, dass einer zum ballführenden Gegner geht....da wäre auch das Thema Zweikampf unverändert gegeben.