Tormann kommt nie zum Einsatz

Du bist noch kein Trainertalker? Registriere dich kostenlos und nehme an unserer Community teil!

Du bist Trainertalker? Zur Anmeldung

    Hallo,
    würde gerne eure Meinung zu folgender Sachlage hören: Muss leider etwas ausholen....


    Mein Sohn spielt seit letztem Jahr Sommer 2008 (U12) in einem Verein als Tormann und kam zufällig 3 Monate nach dem anderen Tormann in den Verein. Vorher hatten sie, so weit ich weiß, keinen ganz fixen Tormann. Jetzt war Harald vorerst an Posititon des 2. Tormanns. Was weder für ihn noch für mich ein Problem darstellte.


    Nachdem die Trainer die Meinung vertreten, dass die Kinder spielen müssen, waren wir der Meinung Harald würde nach einiger Zeit Training eingesetzt werden. Er trainierte begeistert mit: "die Mannschaft ist nett, es sind viele Jungs aus seiner Klasse dabei, die Stimmung ist gut, das Training macht Spaß".


    In Meisterschaftsspielen wurde Jürgen aber eigentlich nie eingesetzt: Höchstens 10-20 Min. immer am Ende des Spiels und nur wenn wir hoch in Führung lagen. Der "Nichteinsatz" wurde manchmal begründet: "Im letzten Training warst du nicht so in Form" - oft wurde aber einfach nichts gesagt. Es wurde allerdings auch nie deutlich gesagt, dass Harald einfach nur 2. Tormann ist und daher sowieso keien Chance hat zu spielen. - Im Winter in der Hallensaison wurde er bei Turnieren abwechselnd mit dem anderen Tormann eingesetzt.


    Am Ende der Meisterschaft hatte Harald keinlei Selbstvertrauen mehr. Zitat: "Das Training ist lustig, aber im Spiel will ich eh nicht mehr eingesetzt werden, denn was ist wenn icheinen Fehler mache?" - Ich war entsetzt habe aber Harald ("das ist peinlich") und meinem Mann ("misch dich da nicht ein")zu liebe nicht mit den Trainern darüber gesprochen.


    Jetzt hat die neue Saison gestartet. Bei einem Turnier im Sommer hat Harald gespielt (anderer Tormann war auf Urlaub) und war nach Angaben der Trainer sehr gut (nur den Ausschuss muss du noch üben). Bei den 2 Vorbereitungsspielen durfte Harald je ca. 1/3 am Spielende spielen. Begründung: "Von dir wissen wir heuer schon, dass du gut spielst, den Pauli haben wir noch nicht so viel spielen gesehen."


    Seit Meisterschaftsbeginn (5 Spiele) bis jetzt, eines waren wir noch Urlaub, durfte Harald nie mehr spielen.


    Einmal durfte er gar nicht zum Spiel mitfahren. Begründung: "Er kam zu einem Training zu spät."


    Aber: Pauli kam die Woche darauf zu einem Training zu spät, allerdings waren da viele zu spät und durfte trotzdem das ganze Spiel im Tor stehen. Sonst hat Harald keine Begründung mehr bekommen warum er nicht ins Tor darf. Ich kann nicht gut einschätzen wie gut oder schlecht Harald im Vergleich zu Pauli spielt aber ich denke so einen großen Leistungsunterschied gibt es nicht zwischen den beiden.- In dieser Saison ist die Mannschaft nicht mehr so gut.


    Ich bin schon von anderen Eltern angesprochen worden wie es Harald damit geht, wenn er nie zum Einsatz kommt, ob er nicht den Spaß verliert :wacko: ?


    Wie seht ihr die Lage? - Ist das auch bei 12 jährigen schon so, dass der 2.Tormann einfach nicht zum Einsatz kommt? Sollte ihm dann nicht wenigstens deutlich gesagt werden: "Du bist 2. Tormann und kommst nur zum Einsatz wenn der 1.ausfällt." Kann, darf, soll ich mit den Trainern darüber reden? Wie würdet ihr als Trainer reagieren, wenn eine Mutter euch darauf anspricht ob ihr Sohn nicht mal zum Einsatz kommen kann bzw. euch mitteilt, dass er das Selbstvertrauen verliert?


    Ich habe einfach Angst, dass Harald sich bis zum Ende der Saison wieder nichts mehr zutraut bzw. ihm dann ganz die Freude am Fußball vergeht. Momentan trainiert er total gern, mag seine Mannschaft und auch die Trainer gerne. Es macht ihm (noch) auch nichts aus nicht zu spielen - weiß aber nicht ob das stimmt oder ob er seine Gefühle nur nicht zugibt.


    Danke schon im Voraus für alle Tipps und Meinungen, das wird mir sicher guttun. Weiß selbst nicht mehr was ich denken soll und ob ich mich zu sehr hinein steigere.


    LG
    Andrea

    Also zunächst mußte ich lachen, weil er einmal Harald und einmal Jürgen heißt ;)


    Ansonsten sollte der Junge auf jeden Fall Klarheit bekommen, wie seine Trainer planen, welcher Torhüter zum Einsatz kommt und wann er realistisch die Chance hat zu spielen. Dann ist alles geregelt und Dein Sohn weiß auch, ob er spielt oder nicht. Mit dem Trainer ein Gespräch zu suchen, halte ich für sinnvoll.


    Leistungsmäßig kann ich es nicht einschätzen. Man sollte in diesem Bereich (D-Jugend) schon versuchen, alle zum Einsatz zu bringen, aber in dem Fall ist es schwierig als Außenstehender eine klare Aussage zu treffen, da für mich viele Aspekte wichtig sind, um die Situation Deines Sohnes beurteilen zu können.

    Andrea, na da bist du hier absolut richtig - und das auch noch mit dem "Dauerbrenner: Gleiche Einsatzzeit für alle im Kinderfußball"!
    Ein Grundprinzip im KiFu lautet: Annähernd gleiche Spielanteile für alle Kinder - unabhängig vom Leistungsstand!


    Dies wird von dem Trainer, so wie du's beschreibst, missachtet bzw. nicht annähernd eingehalten. Mit fadenscheinigen Ausreden ("du warst nicht so in Form"/ "von dir wissen wir, dass du gut bist"/ "zu spät beim Training" usw.) versucht der Trainer eigentlich nur eines zu überspielen: Sein Ergebnisdenken. Um deinen Sohn "bei Laune" zu halten, das eigene schlechte Gewissen zu beruhigen (was er hin und wieder wohl hat) bzw. wenn's gar nicht anders geht (weil der "1. Mann" verhindert ist) wird dein Sohn dann doch mal eingewechselt.


    Ich hole jetzt nicht weiter aus, wohl wissend, dass sich einige andere in diesem Forum deines Problems annehmen werden, aber eines steht fest:Das, was der Trainer deines Sohnes hier fabriziert ist ein klarer Fall von "Das geht gar nicht!"


    In jedem Fall solltest du mit dem Trainer darüber sprechen! Auch eine von dir geforderte klare Aussage "Du bist nur 2. Tormann und kommst nur zum Einsatz, wenn der 1. ausfällt" ist in diesem Altersbereich absolut unakzeptabel. Letztlich geht es im KiFu um Spaß und die Begeisterung am Fußball - beides nimmt der Trainer deinem Sohn.


    Au weia, so ähnlich, wie der Trainer - nicht ganz so krass -, habe ich vor nicht all zu langer Zeit auch argumentiert...ich könnte in meinem Stuhl versinken...

    Harald? Jürgen?


    Ich war auch etwas verwirrt...


    Sag dem Jungen erst mal, dass er selber den Trainer fragen soll, wie dieser ihn einschätzt und wie seine Chancen auf Spiele sind. Wenn er das nicht hinkriegt, solltest du das in einer ruhigen Minute mal tun. Freundlich, ohne Vorwürfe zu machen, einfach mal eure Position schildern und ihn fragen, was er vorschlägt.


    Klar ist aber auch: Mir fällt kein Grund ein, warum es überhaupt einen festen ersten Torwart in einer D-Jugend geben sollte, außer die beiden sind leistugnsmäßig wirklich SEHR weit auseinander UND es geht um irgendetwas (Verein spielt höherklassig, ist klar leistungsorientiert usw.). Man wird später sehr, sehr froh sein, wenn man zwei Torhüter hat. Selbst in Bundesligavereinen wird mit zwei Torhütern in der Regel ohne klare Nummer eins gespielt in der D-Jugend. Da wird entweder in der Halbzeit oder von Spiel zu Spiel gewechselt, damit beide Wettkampfpraxis haben und sich weiterentwickeln...

    Hallo Andrea,


    ich als Trainerin kann dir auch nur raten Kontakt mit den Trainern deines Sohnes aufzunehmen, allerdings abseits von anderen Eltern oder Spielern.


    Frag nach, warum dein Sohn nicht die Klahrheit hat welche Rolle er in der Mannschaft spielt, denn wie du bereits bemerkt hast, bauen Kinder in dem Alter schnell misstrauen und unsicherheit auf.
    Das heisst kommt er nur selten zum einsatz setzt er sich, wenn es soweit ist, selbst zu sehr unter druck bloß keine fehler zu machen.



    Die Trainer müssen Stellung beziehen und Alternativlösungen finden.
    Kann dein Sohn vielleicht auch auf dem Feld spielen?
    Allround Kinder haben den Vorteil überall eingesetzt zu werden.



    Lg Ramona

    Hallo,


    meine Meinung spiegelt besonders Trainer2005 in Worten wieder und auch ich versinke wegen meiner Trainervergangenheit im Stuhl, ....sind wir schonmal zwei :rolleyes:


    Ich möchte vorsichtig dazu raten, den Trainer nicht mehr zu fragen, weil dieser Trainer ja schon über einen längeren Zeitraum kacken frech gelogen hat.


    Wenn er mich persönlich genießen dürfte, würde ich ihm klipp und klar vor den Kopf semmeln, dass er mich belogen hat, den Jungen belogen hat, ihm aufführen, wie sich der fühlt und ihn dann nicht fragen, was er vor hat, sondern ich würde ihm in diesem speziellen bereits fortgeschrittenen Fall mitteilen, was ich zukünftig von ihm erwarte!


    Zudem könntest Du auf den Thread gehen, der dein Thema umpfangreich erfaßt, ich glaube um die 90 Beiträge, kopiere sie alle oder nimm die heraus, die besonders treffend sind und druck sie ihm zu lesen. Die würde ich ihm so übergeben, und wenn er ein Herz hat, wird er was ändern. Wenn er ganz fiel glück hat, meldet er sich hier an und dann sehen wir mal weiter :D .


    Sollte er daraufhin nichts unternehmen, bleiben dir im Prinzip vier Dinge:


    a)es bleibt alles wies ist
    b)du beschwerst dich beim Jugendvorstand/Jugendkoordinator/Vorstand/Jugendobmann oder wie der zuständige Mann immer heißt
    c)der Junge spielt -falls ihr mehrere Mannschaften in der Altersklasse habt- einfach tiefer
    d)ihr wechselt den Verein


    Gruß Andre und nur Mut, hier ist jetzt ein satter Schritt vorwärts gefragt. Ich erwarte, dass womöglich Punkt c oder d in Betracht kommt.

    Mh, ich trainiere eine D-Jgd. und mein Prinzip in Sachen Torwart ist da eindeutig. Wir haben auch 2 Kinder die ins Tor wollen (die anderen stelle ich nicht ins Tor, damit trete ich den Feldspielern, die im Feld spielen wollen wie auch den Torhütern auf den Schlips). Ich habe die Mannschaft erst zu dieser Saison erst übernommen, aber das Prinzip hat sich nach einigen Ningeleien durchgesetzt.


    Ich wechsle die Torhüter zur Halbzeit. In den warmen Sommermonaten hatten sie schon im Tor Feldspielerhosen und Stutzen an (bisher gabs noch mit keinem Schiri Probleme ;)). In der ersten Halbzeit bekam der Zweithalbzeittorwart auch Einsatzzeiten im Feld, wie der Ersthalbzeittorwart in der zweiten Halbzeit.
    Beides waren bis zu dieser Saison Feldspieler. Daher sind sie im Tor (noch) nicht übermäßig begabt, aber im Feld können sie ganz gut mitspielen. Und ein wirklich gutes Argument ist immernoch: Ein guter Torwart braucht auch Feldspielerqualitäten. Jeder Verein wird sich später freuen einen Keeper zu bekommen, der auch ein Bischen mitspielt!


    Und vor allem: Ich hab die kleinen Nervensägen keine 30 Minuten am Stück neber mir hocken ;)

    Auch ich hab in meiner B- Jugend Manschaft 2 Torhüter beide sind in etwa gleichstark.


    Ich und mein Co-Trainer haben das Problem so gelöst das Jungen es selber austragen wer Spielt. Und das klappt super beide sind zu frieden und sie wechseln sich meisstens ab wenn der einte mal nicht kann darf er dafür nacher 2
    MAtches spielen.


    aber zu deinem Problem ich würde dein Jungen in die Db oder D2 schiken daher einfach spielpraxis braucht oder wenn das nicht geht würde ich den VEREIN wechseln

    Hallo,


    möchte mich als erstes Mal für die gestiftete Verwirrung (Harald, Jürgen) entschulidgen. Ich habe einen 15 Jahre jüngeren Bruder, Jürgen der auch Fußball spielt/ spielte und bei dem ich öfter zusehen war und da habe ich in der Hitze des Schreibens wohl die Namen vertauscht.


    Danke für eure Antworten.


    Jetzt wurde ich gestärkt in der Annahme, dass ich mich nicht zu sehr hineinsteigere und sehe viele Dinge ähnlich wie ihr nur war ich mir eben nicht sicher. Außerdem spielt Harald so gerne in dieser Mannschaft, dass ich Angst hatte ihm mit einem Gespräch mehr zu schaden als zu nutzen, denn sowohl Trainer als auch Teile der Eltern steigern sich fast mehr in die Spiele (die wir momentan oft verlieren) hinein, als die Jungs selbst.


    Inzwischen bin ich aber zu der Überzeugung gekommen, dass ich unbedingt das Gespräch mit den Trainern suchen muss. Jetzt sind nur noch zwei Meisterschaftsspiele im Herbst und Harald wurde bis jetzt noch kein einziges Mal eingesetzt. Nach diesen zwei Spielen, wenn also alles erst einmal gelaufen ist und sich die Emotionen hoffentlich wieder etwas beruhigt haben, werde ich um ein Gepräch mit den Trainern bitten. - Ich hoffe mein Mann kommt mit, aber der ist denke ich immer noch der Meinung, dass Haralds Zeit schon noch kommen wird und man den Trainern nichts reinreden soll (was ich ja normaler Weise auch für richtig halte).


    LG


    Andrea

    Andrea, eins vorweg: Nimm nichts, von dem, was ich jetzt zu sagen habe, persönlich! Aber ich werde jetzt mal relativ direkt:


    Zitat von Schini


    Jetzt sind nur noch zwei Meisterschaftsspiele im Herbst und Harald wurde bis jetzt noch kein einziges Mal eingesetzt.


    Noch kein einziges Mal eingesetzt?! Das ist ja unglaublich! Hatte ich bei deinem Eingangsbeitrag überlesen - ich war davon ausgegangen, dass H. zumindest phasenweise Einsätze bekommt...


    Und da schaust du als Mutter/ ihr als Eltern zu?! Kann ich nicht nachvollziehen! Ist ja schön, dass du dich zumindest mit entsprechendem Rat an diese Runde wendest, aber etwas mehr Rückgrat muss ich von Eltern schon verlangen können.


    Ein klärendes Gespräch, unter vier Augen, mit dem Trainer, ganz sachlich hätte doch schon genügt. Wahrscheinlich würde sich der Trainer deines Sohnes danach "genötigt" fühlen, deinem Sohn wenigstens mal das Gefühl zu geben, dazu zu gehören und ihn vielleicht bei "entsprechenden" Ergebnissen einsetzen. Nicht mal das...


    Entschuldige meine direkte Art und Weise, aber: Mir schwillt hier echt der Kamm, obwohl's mich nichts angeht! Sowohl deinem Trainer, als auch euch - als Eltern - gegenüber!


    Mir ist es bislang einmal passiert, dass ich einen zum Spiel mitgenommenen Spieler gar nicht einwechselte. Den hatte ich damals völlig übersehen, auch wegen des knappen Ergebnisses :thumbdown: , hatte ich ihm und seinen Eltern dann aber auch so erklärt. Der kam dafür beim nächsten Spiel länger zum Einsatz. Nur so nebenbei...


    Zitat von Schini


    Außerdem spielt Harald so gerne in dieser Mannschaft, dass ich Angst hatte ihm mit einem Gespräch mehr zu schaden als zu nutzen, denn sowohl Trainer als auch Teile der Eltern steigern sich fast mehr in die Spiele (die wir momentan oft verlieren) hinein, als die Jungs selbst.


    Na noch mehr schaden kann man ihm wohl nicht mehr! Er kommt in einer Mannschaft, bei der er gerne spielt, nicht zum Einsatz. Das ist doch quasi das Schlimmste, was man einem Jungen "fußballerisch" antun kann. Was soll denn noch schlimmer werden? Vom Training wird ihn sein Trainer wegen eines klärenden Gesprächs wohl nicht auch noch "suspendieren".


    Kann es sein, dass du Angst vor den "Konsequenzen" des Gesprächs hast, dass dir der Trainer sagt, H. wäre "nicht gut genug"?! Offensichtlich sind es die anderen im Team ja wohl auch nicht - ohne diese diffamieren zu wollen -, aber auf eine Niederlage mehr oder weniger kommts offensichtlich wohl nicht an, wenn ihr ohnehin "oft verliert".


    Zitat

    Inzwischen bin ich aber zu der Überzeugung gekommen, dass ich unbedingt das Gespräch mit den Trainern suchen muss. (...) Nach diesen zwei Spielen, wenn also alles erst einmal gelaufen ist und sich die Emotionen hoffentlich wieder etwas beruhigt haben, werde ich um ein Gepräch mit den Trainern bitten. - Ich hoffe mein Mann kommt mit, aber der ist denke ich immer noch der Meinung, dass Haralds Zeit schon noch kommen wird und man den Trainern nichts reinreden soll (was ich ja normaler Weise auch für richtig halte).


    Meines Erachtens der nächste Fehler! Du musst SOFORT das Gespräch suchen, nicht erst nach zwei Spielen, wenn die Halbserie eh gelaufen ist. SOFORT! Das bist du deinem Jungen und deinem bisherigen fehlerhaften Zögern schuldig! Emotionen...die müssten doch bei dir hochkommen, nicht bei den Trainern, weil du mal höflichst nachfragst, ob dein 12jähriger Sohn mal spielen darf! Von "reinreden" kann in diesem Fall auch keine Rede sein.


    Nebenbei kannst du - nach "Überfliegen" einiger Diskussionen dieses Forums - deinem Trainer gleich mal stecken, was Kinderfußball ausmacht, zumindest, was man tun kann, um dem ein Stück näher zu kommen. So, wie du das schilderst, ist der ja weit mehr verbohrt... noch mehr unfähig sich nicht an Ergebnissen zu orientieren, als ich es jemals gewesen bin.


    Und wenn dein Mann die Meinung vertritt "Haralds Zeit werde schon kommen", dann lass ihn doch gleich zu Hause! Das heißt doch eigentlich nichts anderes als: "Ja, Trainer, du hast recht, unser Sohn ist (momentan) einfach nicht fähig, in deinem erkorenem Team zu spielen." Mit dem Gedanken im Gepäck braucht ihr erst gar nicht loszuziehen. Dann könnt ihr's auch gleich bleiben lassen.


    Fakt ist, dass ihr so schnell wie möglich - wenn nicht heute, dann aber spätestens morgen - eine Lösung für das Problem deines Sohnes finden müsst. Er möchte Fußball spielen, oder? Wenn er es in diesem Team nicht darf bzw. aufgrund gravierender "Leistungsunterschiede" nicht kann, dann sollte er die Möglichkeit bekommen, dies in einem anderen Team des Vereins oder eben in einem anderen Verein zu dürfen. Mit 10-15 Minuten Spielzeit ist das Problem nicht gelöst!


    Gib dir einen Ruck, "tritt" deinem Mann in den A.... und klärt das mit den Trainern - im Interesse deines Sohnes!