Wiedereinzug des Leistungsgedanken in unserer Gesellschaft
Krass...das deckt sich mal absolut gar nicht mit meiner Wahrnehmung unserer Gesellschaft.
Das ist zurzeit noch ein Wunschgedanke, stimme dir zu. Bezogen auf den Fußball kommt man ohne Vitamin C (ala Dardai) trotzdem ohne Leistung nicht weiter. Und selbst mit Leistung bleibt es schwierig.
NLZ gab es auch vor 2010. Nur hießen die eben Werder oder Bayern oder Arminia Nachwuchsmannschaft.
Nur weil man einem Namen gibt und die NLZ zertifiziert und sich abgrenzt von der Masse, wird die Ausbildung und Selektion nicht besser. Auch früher wurden in den Nachwuchsmannschafte gute Spieler gescoutet. Da stand aber das Vereinsinteresse vor dem Beraterinteresse.
Viele der Jungkicker hatten noch keinen Berater. Spieler wurden von Scouts der Bundesligisten angesprochen und zum Probetraining eingeladen. Heute haben sich die Bundesligisten mit Haut an Haaren an die Berater verkauft, ich sage es so krass, da diese Ihnen ein wichtigen Teil der Arbeit abgenommen haben. Die Selektion der Spieler. In den NLZ herrscht ja auch ein Klima der Angst, bin ich der nächste, weil Berater X sich gerade mit Trainer Y unterhalten hat und er in der kommenden Saison seine Spieler unterbringen will. Mann kennt sich ja und weiss wer welche Spieler unter Vertrag hat. Auch die Trainer sind ja immer Gewehr bei Fuß wegen der eigenen Karriere, vielleicht kann mir Berater Z ein Vertrag bei NLZ besorgen, um meine Karriere voranzubringen.
Vereine und Verbände haben auch auch unterschiedliche Interessen.
DFB Stützpunkttraining ist ja was feines, aber wie gehen die bei der Selektion vor? Es werden die besten Spieler von ambitionierten nicht NLZ Vereinen eingeladen. Da sind dann von einem Verein gleich 10 Spieler dabei. Puh welche Zufall. Man sieht selten Spieler von kleinen Vereinen die nicht gerade im Fokus in den höchsten Jugendligen kicken.Es fällt mit ein langfristiges und transparentes Konzept beim Verband und bei den Vereinen, da alles sich nach dem Tagesgeschäft richtet, ob das in der Jugend förderlich wage ich stark zu bezweifeln.
Die besten Spieler kommen von den besten Vereinen. Das ist nunmal so.
Sich in den besten Vereinen gegen die besten Gegenspieler bzw Vereine durchzusetzen ist ja schon mal eine gute Voraussetzung für höhere Aufgaben.
Aus der zweiten Liga in die Nationalmannschaft macht keinen Sinn mMn.
Ich kenne es so das es 2 öffentliche Einheiten gibt. Dann wird gesiebt.
Aber davon abgesehen ist die Streuung doch recht groß. Somit wird nach ein paar Ballkontakten eigentlich schnell deutlich welches Kind über ein gewisses Talent verfügt.
Wirklich gute Jungs werden idR nicht nach Hause geschickt.
Alles lediglich meine Erfahrungen!
Diese Änderung wird nix bringen. Wir werden nach wie vor übermotivierte Trainer an der Seitenlinie sehen die die Karriere Leiter erklimmen wollen.
"Im März ist Schluss mit Geburtstag feiern im NLZ".
Trainer (inklusive NLZ) spielen auf Ergebnis. Die Entwicklung von Talenten ist eine langfristige Strategie die heute keine Beachtung mehr erhält. Die eigene Trainer Karriere steht im Mittelpunkt. Mit frühentwickelten Spielern erkauft man sich kurzfristige Erfolge. Und jetzt bitte keine Ausnahmen aufzählen!
Ich finde es eigentlich logisch das Offensivspieler anders trainiert werden müssen als Defensivspieler. Da gibt es doch endlose Kniffe wie man am besten am Verteidiger vorbeikommt. Wie spiele ich mit dem Abseits uvm.
Verwunderlich das es sowas scheinbar nicht gibt. Kann ich gar nicht glauben.
Vielen Dank für die Antworten.
Mein Gedanke war halt das ein Offensiv Spieler unter einem Offensiv Trainer besser entwickelt. Am besten natürlich wenn dieser selbst hoch gespielt hat.
Aber das ist dann wahrscheinlich mehr Zufall als alles andere 😊
Hallo,
man kennt das ja aus dem American Football beispielsweise das es Offensive & Defensive Coaches gibt.
Gibt es sowas auch im Fußball bzw wäre sowas überhaupt sinnvoll? Wenn der Trainer beispielsweise ein Top Verteidiger war, ist er dann auch der richtige Trainer für die Stürmer? Wie viel "Spezialwissen" gibt es dort? Man meint doch eigentlich das Ex Stürmer viele Kniffe / Techniken kennen und diese dann entsprechend auch weitergeben können, oder wie ist das eurer Erfahrung nach
Alles anzeigenHallo!
Um welche Altersstufe handelt es sich denn?
Und ist Duisburg grundsätzliche Anlaufstelle für eure Verbandsmaßnahmen?
Ich frage deswegen, weil neben dem Landesverband in Duisburg ja auch z. B. der WDFV Maßnahmen durchführt
Grüße
U12 der FVN
Was sagt denn dein Sohn dazu?
Grüße
Oliver
Ja er will natürlich dabei sein. Ist das Auswahlturnier U12.
Hallo zusammen,
hat jemand hier bereits Erfahrungen gemacht mit dem Sichtungsturnier in Duisburg?
Macht es Sinn dort teilzunehmen oder sollte die Urlaubsreise hier Priorität haben 
?
Im Stützpunkt wird viel Wind gemacht diesbezüglich.
Vielen lieben Dank
Nur weil er hier auch Thema war: Bence Dardai im Kader der U17-EM (Quelle: kicker.de) - und da ist Papa kein Trainer
Das ist aus dem Zusammenhang gerissen. Es ging primär darum dass ihm gewisse Türen zunächst einmal geöffnet wurden, welche anderen talentierten Jungs verschlossen bleiben. Bitte noch einmal nachlesen.
Dann habt ihr mit dem Wechsel doch alles richtig gemacht!
Solch ein kindisches Verhalten ist einfach nur erbärmlich.
Das Wohl des Kindes sollte immer im Mittelpunkt stehen.
Weiß hier jemand ob die Trainer im NLZ beispielsweise nach der U12 mit der Mannschaft in die U13 wechseln oder ob die U12 Trainer in der U12 bleiben sprich die Mannschaft übergeben? Vielen Dank
Alles anzeigenWann verdient ein Berater Geld? Ich nehme an dass du die Antwort kennst.
Das alleine reicht eigentlich schon um zumindest mal den Gedanken zuzulassen.
Ich verteufel ja nicht alle Berater, sage lediglich das diese Professionalisierung des Kinder und Jugendfußballs auch seine Schattenseiten hat.
P.S. die überehrgeizigen Eltern sind diejenigen die sich den Beratern idR anbiedern und selten diejenigen die ihre Kinder selbst vertreten.
Ich verstehe deine Suggestivfrage nicht.
Berater - jedenfalls die seriösen - verdienen mit Jugendspielern keinen Euro. Und die meisten kommen später auch nicht in den hochbezahlten Profifussball, also "lohnen" sich unter dem Strich nicht für die Berater einzeln betrachtet.
Deshalb führe das doch bitte aus, ohne Suggestivfrage.
und zum zweiten Teil:
Das ist erstens eine Pauschalisierung, die noch dazu mM nach so nicht zutreffend ist.
Überehrgeizige Eltern nehmen sich manchmal Berater, manchmal aber auch nicht.
Aber meiner Erfahrung nach suchen sich die wirklich "entspannten", intelligenten und mit ihrem eigenen Leben zufriedenen Eltern dann, wenn es nötig wird einen seriösen Berater. Einfach, weil sie wissen, dass es dafür einen Fachmann benötigt und sie selbst das nicht für ihr Ego brauchen. Aber ich kann da sicherlich nur einen Bruchteil aller aus eigener bewerten.
Ein Trainer/Vater hier aus dem Forum, der aber den Eindruck macht, als ob er den Sport seines Sohnes nicht zu seinem eigenen gemacht hat, der hat auch einen Berater genommen.
Sei mir nicht böse, bei dir habe ich in einigen Beiträgen das Gefühl, dass du nicht zu der Sorte der Eltern gehörst, die es 100% das Hobby des Sohnes sein lassen. Auch wenn du intelligent bist und weißt, das es so sein sollte und du versuchst "Entspanntsein" zu suggerieren. Ist nur mein Gefühl, ich kann das natürlich nicht wirklich bewerten. Aber du bist alleine hier im Forum schon sehr aktiv und alles quasi nur beim Thema "NLZ-Talentförderung-etc.", alles nur aus der Perspektive eines Vaters, nicht eines Trainers oder gänzlich unbeteiligtem. Wirkt auf mich schon merkwürdig und "too much". Aber wie gesagt, nur mein Eindruck zu dem dann eben auch diese Meinung, Pauschalisierungen und Argumente zu Beratern passen.
Ich wünsche mir immer, dass sich Eltern nicht zu sehr einmischen in den Sport ihres Sohnes. Das ist schwer möglich, wenn sie selbst den "Beraterjob" übernehmen.
Sehr viele Annahmen und teilweise Unterstellungen 😉
Lassen wir es nicht zu einem Duell verkommen.
Alles anzeigenDas interesse der Berater von Jugendspielern ist es, dass diese, falls sie es in den bezahlten Fussball schaffen, bei ihnen bleiben und dann Geld abwerfen.
Das ist das Interesse der Berater, was bedeutet, dass die bei Jugendspielern ohne Gage agieren und vor allem, einen zufriedenen Spieler wollen.
Mal dovon ab, macht es mM nach auch bei Profis Sinn, sich einen Berater zu nehmen. Klar, der bekommt dann einiges ab vom gehalt, aber die Vorteile überwiegen die Nachteile, falls der berater nicht finanziell eh besser verhandelt, als es Eltern tun.
Man stelle sich vor, die Eltern verhandeln und man merkt nach der Unterschrift, das der Vertrag oder Inhalte des Vertrages unvorteilhaft sind. Na super.
Verstehe deinen Standpunkt/Meinung da echt nicht. Also gerade bei Jugendspielern. (losgelöst davon, dass es Eltern gibt, die die Laufbahn des Sohnes gerne "mirerleben" wollen, also das miterleben, was sie selbst nicht geschafft haben. Als Berater oder/und überehrgeizige Eltern).
Welches eigene Interesse der Berater meinst du denn? Was könnte da denn kritisch sein? Würde das gerne verstehen.
Wann verdient ein Berater Geld? Ich nehme an dass du die Antwort kennst.
Das alleine reicht eigentlich schon um zumindest mal den Gedanken zuzulassen.
Ich verteufel ja nicht alle Berater, sage lediglich das diese Professionalisierung des Kinder und Jugendfußballs auch seine Schattenseiten hat.
P.S. die überehrgeizigen Eltern sind diejenigen die sich den Beratern idR anbiedern und selten diejenigen die ihre Kinder selbst vertreten.
Es gibt da aber wichtige Klauseln, die besser in Verträgen drin sein sollten, was Eltern oder selbst normale Anwälte vlt nicht wissen.
Davon ab hat ein Berater eine emotionale Distanz.
Sehe wirklich keinen einzigen Grund, keinen Nachteil, warum man sich nicht einen Berater holen sollte, wenn es um die ersten Verträge in NLZs geht, aber viele die dafür sprechen.
Das sehe ich anders. Berater vertreten IMMER auch ihre eigenen Interessen. Was logisch sein sollte. Welche das genau sind ist individuell unterschiedlich. Nicht immer im Sinne des Kindes bzw des Klienten - sollte eigentlich bekannt sein.
ZitatDie Verträge sind dann auch kein Hexenwerk bzw können von einem Anwalt geprüft werden im Zweifelsfall.
Sicher kann man die Verträge prüfen oder von einem Anwalt prüfen lassen, meist sind das Standardverträge vom DFB, die etwas modifiziert wurden. Was aber als "Optionen" möglich ist wie Prämien für DFB-Nominierung, Zuschuss zum Führerschein, Übernachtungen für Eltern bei Internatskindern, etc. weiß nur jemand, der dass alles kennt. Der "normale" Anwalt kann nur die inhaltliche Korrektheit prüfen.
Ja stimmt schon. Andererseits gibt es auch dazu viel im Netz zu lesen.
Alles anzeigenIch denke hab einem bestimmten Alter (U16/U17) sind die Eltern ganz einfach keine Gesprächspartner mehr, die von Trainer und anderen Verantwortlichen im NLZ ernst genommen werden. Da ist es sicher besser, wenn ein Berater anfragt, wie die weitere Planung mit dem Spieler aussieht, als dass die Eltern das Gespräch suchen.
Zu den Kosten kann ich nur sagen, dass ich mit 2 Beratungsagenturen gesprochen habe, die grundsätzlich weder Verträge machen (da rechtlich anfechtbar) noch Geld verlangen.
Es gibt jedoch auch welche wie Rogon, die Filialen in Holland eröffnen...
Miese Maschen, mega Millionen: Die Player hinter den Spielern | ZDF Magazin Royale
Miese Maschen, mega Millionen: Die Player hinter den Spielern | ZDF Magazin Royale - YouTube
Eltern können ja auch als Berater fungieren. Das ist nicht unüblich. Externe Berater sehe ich eher als möglichen Vermittler der sein Netzwerk einbringt. Einen gewissen Bildungsstand vorausgesetzt sehe ich kein Problem wenn Eltern als Berater auftreten. Die Verträge sind dann auch kein Hexenwerk bzw können von einem Anwalt geprüft werden im Zweifelsfall.
In diesem Jahr wurden die Vereine per E-Mail zum DFB-Stützpunkttraining informiert, welche Spieler ihres Vereins eingeladen sind.
Hast Du alle gelöscht? 😉
