Beiträge von beobachter_1000

Zitat von Sir Alex

Zitat von beobachter_1000

Warum immer den Verein wechseln. Wieso nicht einfach einen NLZ Auswahl bilden von den beteiligten Förderkader und gegen das andere NLZ Förderkader Team spielen. Vielleicht alle Monate mal ein Spiel oder so.

Ich kapiere nicht wieso man da immer den Basisvereinen die Spieler entziehen muss ?! Um eine Talentförderung zu implementieren.

Naja, der Diskurs ist ja, die Förderung zu optimieren, oder?

An dieser wird ja Kritik geäußert.

In anderen Sportarten (und/oder anderen Ländern) werden dafür über zB die Schulen etc. früh Leistungskader zusammengestellt.

Das scheint dann erfolgversprechend - wenn man nur den Output ganz oben betrachtet und persönliche und schulische Ausbildung ausklammert.

Ich zB bin kein Freund davon, Kinder - aus welchen Gründen auch immer - zB früh in Internate zu stecken. Eltern-Kind Beziehung finde ich wichtig.

Rein sportlich betrachtet wäre es aber am effektivsten schon in sehr jungen Jahren alle Talente in verschiedneren Internaten zusammenzubringen - Stichwort DDR Sportförderung.

Im Fußball ziehen die meisten auch hier die Grenze genau da, wo es den Heimatverein beeinflusst, denn diese wollen/sollen alle Talente bis zur U17/U19 behalten.

Da wird bessere Förderung, andere Selektion, etc gefordert, aber da ist die Grenze.

Aber, wenn zu wenig/gar keine Spieler des eigenen Vereins im Stutzpunkt landen, dann muss die Förderung breiter erfolgen. Halt genauso, wie es zu dem eigenen Verein am besten passt.

Das ist halt in meinen Augen teilweise widersprüchlich bzw. wirkt es dann doch so, als ob es um den eigenen Vorteil(Trainer/Verein) geht, nicht wirklich um das Talent, die Talente.

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Nein, ich bin nicht dafür das man Talente behält, mir gehts darum bindeglieder die sich mit der Zeit eben ergeben nicht aus einem Sozialen Konstrukt zu reißen die dann eine Instabilität hervorruft und dann in sich zusammen fällt. Ich würde nie wollen das jemand zich bis zum Lebensende bei einem Verein sondern eher eine Bindung zu bekommen. Find ich z.B. bei den Bender Zwillinge TOP ! Wir müssen es schaffen die richtig guten Talent noch im Sozialen Basis Konstrukt zu binden. Das sind nun einmal die Basisvereine.

Warum immer den Verein wechseln. Wieso nicht einfach einen NLZ Auswahl bilden von den beteiligten Förderkader und gegen das andere NLZ Förderkader Team spielen. Vielleicht alle Monate mal ein Spiel oder so.

Ich kapiere nicht wieso man da immer den Basisvereinen die Spieler entziehen muss ?! Um eine Talentförderung zu implementieren.

Zitat von Trainer91

Zitat von beobachter_1000

So ähnlich würde ich es auch machen. Vorallem der Punkt mit den STP gefällt mir gut und würde eine Fortbildung in den vereinen implizieren.

Die genannte Idee ist ja nichts anderes als einfach noch mehr "Stützpunkte" zu gründen.

Dann halt für jeweils drei Vereine einen eigenen Stützpunkt.

Bereits jetzt kann man doch als Vereinstrainer jederzeit sich das montagliche Stützpunkttraining kostenlos und ohne Anmeldung anschauen und sich auch Tipps von den Stützpunkttrainern holen.

Ich würde tatsächlich eher den Weg den Coach1976 vorgeschlagen hat, einen NLZ-Förderkader je Jahrgang, bevorzugen.

Unser NLZ ist momentan dabei diesen Weg umzusetzen, allerdings erst seiter dieser Saison. Welchen Ertrag dies hintenraus bringt wird sich noch zeigen. Bin aber recht zuversichtlich, dass sich von dort auch Spieler in die "ersten" Mannschaften hochspielen können.

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Ja haben wir hier auch mit den NLZ Förderkader sowie Förderstützpunkte. Ich weiß nicht ob dass das Ziel erreicht, dass Kinder sich wieder mehr zum Fußball bekennen. Da bin ich eher skeptisch, das eben das bewirkt wird, dass Kinder aus den bestehenden Vereinsstrukturen raus gezogen werden wenn diese talentiert sind. Dem Verein fehlt wiederum die Basis an Spieler die dann die Weiterentwicklung eben bremst. Mir müssen einfach weg vom Gedanken, das wir die Vereine "ausbeuten" (drastisches Wort) und die Mitglieder der Spielgruppen dann verkleinern. Wir müssen auch weg von den "STRIKTEN" Jahrgangsregeln und zu mehr RAE. Aber irgendiwe scheint das keiner in den NLZ, STP,DfB, BfV zu kapieren, dass eben die Vereine die Basis aller ist und durch das "massive" entziehen der Spieler eben Strukturen inneralb von Mannschaften zerstört. Entweder werden dann die NLZ gezwungen die Vereine mit Geld zu versorgen die dann in Trainerausbildung und Jugendarbeit gesteckt wird oder NLZ sollen wie STP abgeschafft werden. Ich bin dafür das STP entweder auf Vereinsebene läuft bzw. Förderungen durch Hauptamtliche Trainer die FEST angestellt sind und nicht mit 400€ Jobs und NLZ verpflichten gewisse Ausbildungsabgaben an Vereine zu zahlen bzw. Marketingausgaben sowie Jugendarbeitförderungen. Dazu müsste meiner Meinung nach auch die Schulen einbezogen werden und viel mehr Sport anbieten. Vorallem MANNSCHAFTSSPORT!!!!!!!! Keine Einzelsportarten denn genau das würde auch der Gesellschaft dienen in der Bildung.

Zitat von Nano

Hallo,

schwieriges Thema, weil es von dem Verein einfach nicht finanziell regelbar ist.

Eine günstigere Alternative der Kinderbetreuung/-bespaßung als Fussball gibt es momentan nicht.

Zehn Euro im Monat für 12h kinderfreie Zeit gibts sonst nirgends, noch nichtmal bei Ikea

Ein qualifizierter Trainer müsste für eine 90 Minuten Trainingseinheit ca. 30-60€ bekommen, gemessen an Tennis und ähnlichen Sportarten. Also so ca. in Summe 3.000-6.000€ pro Jahr.

Wären ein Jahresbeitrag von 250-500€ + Vereinsumlage. Für die Materialbereitstellung (Platz unter anderem) und die Zeit halte ich auch 250€ eigentlich für angemessen, nur wird das nicht durchzusetzen sein. Hier ließt man ja schon häufiger, dass 60€ Jahresbeitrag als zu hoch von Eltern angesehen werden.

Die Geldsummen sind aber, auch dank der komplexen staatlichen Regelung hinsichtlich Ehrenamt, nicht von einem Verein aufzubringen. Dort besteht dringend Handlungsbedarf, weil der Job Trainer momentan ein reines Zuschussgeschäft ist, wenn man Fahrtkosten usw. auch noch mit einrechnet.

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yeap das zahlst du auch bei den NLZ Fördertrainings

Zitat von Goodie

Zitat von Coach1976

Das kann entweder geschehen, indem jedes NLZ eine zweite Jahrgangsmannschaft einführt, die auf dem gleichen Niveau trainiert wie die "erste", oder aus den Stützpunkten werden regionale Leistungszentren, die feste Mannschaften haben und genauso wie die NLZ 3x pro Woche trainieren und auch an einem Wettbewerb (NLZ-Runde oder Stützpunktrunde - normale Runde macht vermutlich keinen Sinn) teilnehmen.

Das Problem sehe ich woanders:

Ich gehe mal davon aus, dass die 56 NLZs die besten Spieler haben und ganz oben in der Pyramide stehen. Darunter kommen die 366 Stützpunkte. Aber darunter stehen 24.000 Vereine. In meinen Augen muss da noch eine Förderebene eingezogen werden, die viel größer sein muss als eine zweite NLZ Mannschaft, die im Grund dem System Verein nur noch mehr Spieler entzieht und somit die Entwicklung aller bremsen dürfte.

In unserem eher putzig kleinen Kreis werden aus 28 Vereinen mit min. einer D-Jugend 14 Kinder in den STP gerufen. Nicht mal rechnerisch darf jeder seinen besten schicken!

Ich würde den genau gegenteiligen Weg favorisieren.

1. Abschaffung der NLZs unterhalb der B-Jugend

2. STP nur noch in der C-Jugend wegen Punkt 3

3. Verbreiterung der Selektionsbasis in der D-Jugend

Dazu würde ich je drei Vereine zusammenziehen und im Alter der D Jugend (evtl auch schon in der E) die je fünf besten einmal wöchentlich durch einen DFB-Trainer trainieren. (Jetzt kommt mit nicht mit Platzbelegungen, oder Personalproblemen. und ja, das kostet halt ) Diese Trainings wäre eine permanente Einladung an die Trainer zur Fortbildung, ähnlich wie es beim DFB-mobil ist, nur eben regelmäßig. Natürlich wären auch Spiele dieser Trainingsgruppen gegeneinander denkbar.

Aus diesem Pool an Kindern, die der DFB-Trainer dann auch kennengelernt hat, wird dann ab der C-Jugend die Kreisauswahl gebildet.

Dann hätten wir

56 NLZ ab B

366 STP für C

8000 Förderung der D

24000 Vereine

So würde eine gescheite Pyramide entstehen und nicht der Nachbau des Eiffelturms.

Meine Zahlen mögen nicht exakt sein, das ist alles nur eine Überschlagsrechnung. Aber mich fragt man beim DFB ja eh nicht, von daher lohnt keine exaktere Recherche.

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So ähnlich würde ich es auch machen. Vorallem der Punkt mit den STP gefällt mir gut und würde eine Fortbildung in den vereinen implizieren.

Zitat von Sir Alex

Zitat von beobachter_1000

Sir Alex nach deinem Empfinden ist unsere Situation praktisch Top in den Stützpunkten und NLZ. Tja dann erkläre mir/uns bitte warum es in der Schweiz, Spanien und Frankreich oder England um soviel besser läuft(Und da läuft es auch nicht Optimal) ? Ich kapiere echt nicht das die Stützpunkte oder NLZ keinerle Kritik ansetzen darf. Du schreibst praktisch das die Studie von der Sportwissenschaft völlig an den haaren herbeigezogen wird ? Also ich glaube mehr der Studie die mit Daten hinterlegt sind als eine Behauptung von Stütpunkt/NLZ Trainern oder irgendwelchen Trainern.

Ich habe doch nirgends gesagt, dass man nichts verbessern könnte…

Wie kann man denn diese Aussage treffen?

Der Diskurs hier ist aber aktuell, dass das (einzige) und gravierende Problem die angebliche Tatsache ist, dass nur große untalentierte gefordert werden, statt der ganzen kleinen Supertalente (ja, das ist sehr plakativ ausgedrückt, aber im Grunde kann man es so zusammenfassen) und das sehe ich so eben nicht.

Ich finde zB, dass die Position IV und Mittelstürmer bzw. die spezifischen Fertigkeiten dafür unzureichend ausgebildet werden. Ganz besonders unterhalb der C-Jugend. Aber vor allem in der Zrainingsgestaltung, weniger bei der Selektion.

Das na nur ein Beispiel.

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Na ja, Deine Aussagen interpretieren das aber. Ich vermute mal das du in einem Stützpunkt tätig bist denn das würde diese Meinung auch klar verständlich machen. Aus meiner Erfahrung musste ich lernen, das man bei einem Stützpunkt, Stützpunkttrainer nicht kritisieren darf oder Koordiantoren. So habe ich es erlebt. Sobald du da rein stichelst kommt die volle Breitseite und wird aus dem System DfB Talentförderung verbannt. Man will keine Kritik und ist eben in allem erhaben. So war mein Eindruck damals. Was jedoch nicht die Regel ist sondern es bezieht sich auf einen Stützpunkt und eine andere Erfahrung aus Hamburg zeigte mir, das es auch anders laufen kann. Da läuft es richtig gut und man konnte richtig gut diskutieren. Auf einer ganz anderen Ebene übrings.

Umd Diskussion ist aber, das wir ein Phänomen haben das Kinder die Q3/Q4 geboren sind, weniger Chancen haben. So leid es mir tut, das sind die Fakten. Das hat viel aucgh mit der körperlichen Entwicklung zu tun. Aber das wird von vielen einfach nicht beachtet und eine Kritik wird einfach nicht wahr genommen.

Sir Alex nach deinem Empfinden ist unsere Situation praktisch Top in den Stützpunkten und NLZ. Tja dann erkläre mir/uns bitte warum es in der Schweiz, Spanien und Frankreich oder England um soviel besser läuft(Und da läuft es auch nicht Optimal) ? Ich kapiere echt nicht das die Stützpunkte oder NLZ keinerle Kritik ansetzen darf. Du schreibst praktisch das die Studie von der Sportwissenschaft völlig an den haaren herbeigezogen wird ? Also ich glaube mehr der Studie die mit Daten hinterlegt sind als eine Behauptung von Stütpunkt/NLZ Trainern oder irgendwelchen Trainern.

Coach1976 das heißt dann für mich, das jeder bei Dir die gleichen Chancen hatte ob Klein Groß usw. Es wurde nach Leistung gesichtet und nicht nach Körper usw. Ich denke so muss es auch sein.

Natürlich hat man vorteile, doch man versteift sich darauf das ein Verteidiger xx Größe haben MUSS um gut zu sein. Völliger Schwachsinn und völlig Sinnfrei meiner Meinung nach. Zum einem ist das auch diskiminierend das ein kleinwüchsiger eben kaum Chancen hätte nach Adam Riese DfB Selektions Kriterien und nochmal - die Studie von Dipl.-Sportwiss. Univ. Bettina Schröpf

"Relative Age Effect und Karrieremuster im deutschen Nachwuchsleistungsfußball" sagt eben das aus, das wir falsch selektieren.

(Andreas Iniesta: Größe 1,71 Bester Mittelfeldspieler in den letzten 20ig Jahren) (Xavi Hernandez: 1,70 Größe )

Zusammen war das die Jahrhundertmannschaft mit xx Meisterschaften, Weltmeister, Europameister, Champions league Sieger usw. usw. usw.

Zitat von Ballaufpumper

Zitat von beobachter_1000

Ich verstehe nicht warum ein 1,90 Prank ein besserer Verteidiger sein soll als ein 1,70 Mann. Das muss mir einer mal erklären. genau bei euerer Argumentation hätte dann ein Phillip Lahm !!!! DER BESTE VERTEIDIGER niemals geschafft. Oder Josh Kimmich ? Sorry mir wird es nicht klar denn so eine massive Körpermasse muss auch bewegt werden. Und wenn ich dann sehe wie groß die Spanier sind würden die alle bei uns in Deutschland durchfallen. Boah ... nur weil einer 1,70 ig ist.

Wie oft hat Phillip Lahm Innenverteidiger gespielt ?

Es ist nun mal so das auf Profiebene Innenverteidiger fast immer mindestens 1,80 Meter groß sind.

Aber das ist ja neben den Torwart fast die einzige Position wo das so ist.

Also kein Problem auch mit geringer Körpergröße seinen Weg im Fußball zu finden.

Deswegen ist Fußball ja auch der geilste Mannschaftssport weil es dort möglich ist für alle nach oben zu kommen.

Das geht sonst weder im Basketball, Volleyball und Handball usw. So gut.

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Lahm spielte in der Abwehr als rechter oder linker Außenverteidiger, wurde später in seiner Karriere aber auch im defensiven Mittelfeld eingesetzt. Ziemlich oft würde ich sagen weil es seine Hauptposition war.

Jordi Alba 1,70 César Azpilicueta 1,78 josé gayà 1,71. Top Verteidiger ! Das sind keine Papnasen und besser wie jeder Buli Spieler.

Ich verstehe nicht warum ein 1,90 Prank ein besserer Verteidiger sein soll als ein 1,70 Mann. Das muss mir einer mal erklären. genau bei euerer Argumentation hätte dann ein Phillip Lahm !!!! DER BESTE VERTEIDIGER niemals geschafft. Oder Josh Kimmich ? Sorry mir wird es nicht klar denn so eine massive Körpermasse muss auch bewegt werden. Und wenn ich dann sehe wie groß die Spanier sind würden die alle bei uns in Deutschland durchfallen. Boah ... nur weil einer 1,70 ig ist.

Goodie absolute Zustimmung ! Das ist nun mal die Realität das ide Stützpunktspieler die 2 oder sogar die 3. Liga sind in der Talentförderung. Talente werden in den NLZ und da auch gesichtet (Gescoutet) und deren Talentförderungen und NLZ Stützpunkten/Talentschmiden. Deshalb sehe ich das auch so das Stützpunkte die 2. oder3. Liga der Talentförderung ist. Alles andere ist Realitätsverweigerung. Nochmal wer nicht in einem NLZ spielt ist auch kein "Top" Talent.

na ja Phillip Lahm hatte eine Körpergröße von 1,70. Er war mit Abstand der oder einer der Erfolgreichsten Abwehrspieler. Das ist mir einfach eine Aussage die sich kaum verifizieren lässt. Eben darum liest mal die Studie

Coach1976 dazu gibt’s eine Studie zu lesen wonach der FC Barcelona viel mehr Spieler hat die z.B. November, September Kinder hat und auch in der Motorik etwas kleinwüchsiger sind. Dazu gab’s auch ein interessantes Video und einen Vortrag vom DfB. Mich wundert nur, das dies eben vom DfB angeprangert wird und dann wird NICHTS umgesetzt. War es die Studie ? 1454491.pdf&usg=AOvVaw2Fs1CO7Rzs5iUIYrq81IDL - ich weiß es nicht.....

"Auzug der Studie:

Ziel der Studie war es, den Einfluss des RAE im Bereich des Übergangs vom Junioren-

zum Profifußball zu untersuchen. Hierzu wurde RAE aller männlichen und

weiblichen Jugendnationalmannschaften von 2012, sowie aller U17 und U19 Junioren

Bundesliga Teams in der Saison 2011/12 erhoben.

In allen Juniorinnen- und Junioren-Nationalmannschaften des Deutschen Fußball

Bundes konnte ein RAE festgestellt werden. Bei den U19 Bundesligamannschaften

konnte bei 25 von 42 Mannschaften (59,5%) ein signifikanter RAE nachgewiesen

werden, bei den U17 Bundesligateams sogar bei 41 von 42 Mannschaften (97,6%).

Außerdem konnte festgestellt werden, dass die Tabellenplatzierung mit der Ausprägung

des RAE korreliert (Spearman’s ρ = 0,311; p= 0,021).

In der 1. Bundesliga stammen ungefähr die Hälfte alle Spieler aus der Nachwuchsleistungszentren

der Bundesligisten. Grund hierfür scheint die „Local-Player-Regel“,

die bei der Lizensierung durch die Deutsche Fußball Liga (DFL) eingehalten werden

muss. zu sein, die mindestens acht Spieler pro Bundesligakader fordert, die in

den deutschen Nachwuchsleistungszentren ausgebildet worden sein müssen, vier

davon im eigenen Verein. Die Qualität der Spieler scheint eine untergeordnete Rolle

zu spielen, da Spieler aus der eigenen Jugendabteilung signifikant am wenigsten

Einsatzzeit erhalten (26.4±30.7 min vs. 37.4±28.4 min; p<.001) im Vergleich zu den

Spielern, die in einem anderen deutschen Nachwuchsleistungszentrum ausgebildet

wurden als ihr aktueller Verein.

"

Coach1976. Also das kann ich jetzt nicht behaupten, das in der Kreisliga nur schwache Fußballer spielen. Also nicht bei uns. Da gibts kaum Unterschiede zwischen BOL und Kreisliga. Wir haben letztens einen BOL Verein mit 5:0 richtig abgestempelt. Also da wäre ich vorsichtig mit solche Aussagen das in der Kreisliga keine talentierten Spieler sind (in den Hallentunieren waren wir gegen BOL Vereine aus anderen Verbänden und Ligen auch gut unterwegs). Phu das ist schon eine Aussage !

Meine Erfahrungen hierzu sin das BOL bis Platz 8 bis 4 kaum Unterschiede gibt zu den Kreisliga 1 - 4. In den Leistungscamps konnte ich auch hier KEINE oder kaum Unterschide erkennen. Meistens sind es körperliche Vorteile, die dann aber mit zunehmenden Alter schwinden. Wirkliche Unterschiede sind bei den NLZ Manschaften zu sehen, die eh meist ein Jahrgang tiefer gegen den BOL oder Landesligisten spielen. Aber wie auch hier sind es auch körperliche Sachen aber die NLZ Spieler sind halt dann noch auf einen sehr hohen technischen Niveau.

Generell wird den STP zuviel von den Eltern erwartet. Das sind Zusatztrainings und die Spieler dort sind talentierte Spieler aber wären sie extrem gute Spieler, hätte sie ein NLZ schon längst gesichtet. Man muss von dem Gedanken weg kommen das diese Spieler im STP die Elitespieler sind. Das ist eben nicht so und den STP und den Trainern dort wird dann zuviel erwartet. Aber!!! es gibt schwarze Schafe die glauben sie sind die nächsten DFB Nationalmannschaftstrainer und labern die Kinder mit irgendwelchen Unsinn voll das hier die Karriere beginnt usw. Und plötzlich kommen Realitäten und dann geht das geweine an, weil die Kinder sowie Eltern glauben - Hier ist die Elite von Deutschland. STP Spieler sind nix anderes wie NLZ Stützpunktspieler. Eine Auswahl an talentierten Spieler auf einen guten technischen Niveau. MEHR NICHT!!!!

Zitat von Charles De Goal

Spielen denn diese 10kg schwereren und einen Kopf größeren Spieler besser Fußball? Und damit meine ich das Gesamtpaket, wozu auch das körperliche zählt. Wenn in diesem Moment der körperlich weitere Spieler das bessere Gesamtpaket ist, dann ist es nicht verwerflich, sich für diesen zu entscheiden.

Es wird ständig so getan, als ob es bei der Eliteförderung nur um Technik geht. Der Stützpunkt, NLZs oder größere Vereine scouten aber nicht nach Spielern, die am meisten den Ball jonglieren können. Die beste Technik bringt nichts, wenn der Spieler keine 30 Meter am Stück sprinten kann oder sich nicht im Zweikampf behaupten kann, weil er zu klein ist.

Natürlich hat es auch mit dem Körper und der Pubertät zu tun, die bei jedem anders verläuft. Da kann man nun wirklich Pech oder Glück haben. Aber bitte denk mal darüber nach, wen würdest du ganz objektiv für ein Förderprogramm wählen: den Spieler, der beste körperliche Voraussetzungen hat, gut in dem ist, was er macht und im Gesamtpaket gut mithalten kann oder den Spieler, der vermutlich erst in 2 Jahren das körperliche Niveau erreicht und momentan nicht hinterherkommt. Du kannst nur einen von beiden nehmen! Denn für jeden, den du reinnimmst, musst du einen anderen rausnehmen. Ich habe wie gesagt Verständnis dafür, eher den zu nehmen, der die besten Voraussetzungen mitbringt als den, bei dem man erst warten muss, bis er die körperlichen Voraussetzungen hat.

Klar gibt es immer wieder Ausnahmen, sowohl im ganz großen (z.B. Messi), als auch in den oberen Amateur-Ligen und den unteren Amateurligen. Aber es braucht objektiv einfach eine ganze Menge, um körperliche Unterlegenheit auszugleichen. Nichts anderes gilt beim Basketball, wo die Größe so wichtig ist, dass manchen sogar von vornherein die Chance genommen wird, sich überhaupt zu entwickeln.

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Sorry, da muss ich echt massiv dagegen sprechen, denn wenn die Jungs dan 15, 16, 17 Jahre alt sind und plötzlich der Körper kein Vorteil mehr ist dann werden sie nach unten durch gereicht. Der Spieler der wegen seiner körperlichen "Jetzt" etwas zurück liegt und erst mit 17 zu wachsen anfängt ist halt dann aus dem Förderkonzept gefallen. Ich kapiere echt nicht wie man sowas GUT heißen kann. Tja, das wird eh nix mit den Top Talenten hier solange solches Denken herrscht. Aber es wird bald eine zunehmende Regorm kommen Dnn funktioniert halt sowas nicht mehr bzw. hat ja noch nie funktioniert da die Durchlässigkeit extrem hoch ist im Nachwuchs. Schade.

Zitat von Eldorado

Hallo erst einmal,

ich möchte hier einmal zu meiner Erfahrung des Nachwuchsförderkonzeptes des DFB schreiben.

Mein Junge wurde in der F Jugend schon gesichtet und hatte sich dann in der D Jugend durchgesetzt. Es folgten 2 Jahre NfV Förderung und dann 3 Jahre DFB Stützpunkt Förderung.

Ich habe viele Spieler kommen und gehen gesehen und dabei waren auch viele wirklich talentierte Spieler.

Wir waren natürlich stolz wie Bolle und haben es wirklich ernst genommen. Wir glauben auch weiterhin an das Talent unseres Sohnes aber nach unseren Erfahrungen mit Einschränkungen.

Unser Sohn hat z.b. bei einem Verein der in der Regionaliga vertreten ist gespielt und ihn dort rausgenommen weil er einfach nur auf der Bank gesessen hat….

Es kamen nur Spieler zum Einsatz, die halt 10kg schwerer und 1 Kopf größer waren. Also haben wir gesagt lieber Landesliga spielen dafür aber Einsatz Zeiten haben.

Also ich persönlich nehme das Nachwuchs Konzept des DFB nicht mehr ernst. Ich habe Spieler in der Zeit gesehen, die offensichtlich ein Riesen Talent haben aber aufgrund der Größe nicht genommen wurden .

In der letzten Sichtung Regio Auswahl, habe ich schon bei der Sichtung gesehen das mein Junge es nicht schaffen wird, weil er in der Position die er gespielt hat, keine Chance hatte. Es wurden wieder nur Spieler genommen die 10 kg mehr auf die Wage bringen und 1 Kopf größer waren.

In der Ganzen Zeit haben wir in der Talentförderung immer wieder Trainer Wechsel gehabt, wobei ich wirklich sagen muss das die Qualität der Trainer zu wünschen übrig lässt.

Der DFB hat wirklich Probleme Trainer zu finden und wenn Trainer kommen, geht es nicht darum die Talent zu fördern, sondern die Trainer wollen die Tuniere gewinnen um gut dar zu stehen.

Weiter kommen nur die, Dir körperlich groß gewachsen sind und einigermaßen mit dem Ball umgehen können. Die kleinen die ein Riesen Talent haben und nicht den Frank zum Tor haben , dafür aber spielverständniss und dribbel stark sind haben keine Chance!!

Bitte nicht falsch verstehen, wir sind mit dem was unser Junge erreicht hat, mehr als zufrieden. Er muss kein Profi werden, und wir hadern nicht mit dem ausscheiden unseres Sohnes. Von Anfang an haben wir gesagt, die Talentförderung ist für uns nur Beiwerk . Das wichtigste ist das unser Junge die Freude behält und Spaß im Verein hat.

Ein Beispiel, ich habe einen Jungen gesehen, der war extrem klein, aber auf dem Platz hat er den Großen gezeigt wie Fußball geht. Sobald er an den Ball gekommen ist, habe ich als Außenstehender nur gestaunt und war überzeugt der wird es schaffen. Er wurde 3x zum Stützpunkt eingeladen um später aufgrund der Größe wieder aussortiert zu werden. Ende vom Lied , der Spieler war danach so gefrustet das er mit dem Fußball aufgehört hat.

Warum lädt man den Spieler 3x ein und sortiert ihn später wieder aus ?

Es gibt wirklich ein paar gute Trainer , aber 70% der DFB Trainer haben nur ihre eigene Karriere vor Augen und meiner Meinung nach völlig falsche Sichtungskriterien. Deswegen schaffen es auch so wenige in den Profibereich.

Mein Tip an alle Eltern, wenn der Sohn oder Tochter gesichtet wird, nehmt es mit und seht es einfach als zusätzliches Training an solange der Sohn oder Tochter daran Spaß hat.

Nehmt aber bitte die Talentförderung nicht zu ernst. In der jetzigen Struktur des DFB wird kaum ein Spieler aus einem normalen Stützpunkt weiter kommen. Es sei den man kommt aus dem Nachwuchs eines Bundesliga Vereins , die aufgrund deren Strukturen einfach 2 bis 3 x die Woche öfter Training anbieten.

Wir hatten in den fünf Jahren viel Spaß , viel Fahrerei und viel Zeit und alles in Ruhe anzusehen, mit dem Fazit das man den DFB einfach nicht ernst nehmen kann. Viele Spieler die wirklich Talent haben werden nur aufgrund der Größe aussortiert, und man geht nicht kindgerecht mit den Spielern um.

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Na ja, da ist viel Emotionales dabei und ich kann Dir nur sagen, dass es nur zum Teil stimmt. Aber ich kenn auch Stützpunkte wo es gut klappt. ABER !!!! Es gibt meiner Meinung nach soviel schwarze Schafe bei diesen Konzept wo es viel "Die Nase passt mir nicht", oder "Mein Junge ist der nächste Ronaldo" ,"Wenn du nicht zu diesen Verein wechselst, fliegst du eben aus dem Stützpunkt" , "Es werden keine Nike Schuhe getragen" usw. usw. Alles schon erlebt und gesehen. Es gibt aber richtig gute Stütpunkte wo die Förderung richtig gut klappt. Aber da sind ganz andere Trainerqualitäten am Platz und das hat man eben nicht flächendeckend. Viele Stützpunkttrainer nehmen eben den Stützpunkt als Förderung nicht wahr oder können nicht mit Kindern umgehen. Oder haben eine RAE Brille, wo nur der Körper zählt. Alles hat man dort erleben. Aber das erlebt man auch in den Vereinen so. Das ist es eben. Pauschal die Stützpunkte zu verteufeln, kann man so nicht. Man müsste die Stützpunkte beim Namen nennen und die Stützpunktkoordinatoren, die eben sowas zulassen. Da gibts aber dann zuviel böses Blut und beweisen lässt sich sowas nur schwer, weil es dann nur heißt das die Eltern nur entäuscht sind das ihr Kind kein Wunderkind ist.

Das heißt die Sichten für was ? Das ist doch Müll... wenn der Verein das nicht sichtet sowie Talentscouts die aus Vereinen kommen. Das scheint mehr und mehr eine Abzocke zu sein.

Zitat von Coach1976

Zitat von beobachter_1000

Ja aber es wird einem ja vorgelebt. Auch vom DfB die sagen. Spielt Dein Junge nicht höherklassig hat er keine Chance oder ist er nicht bereitwillig zu einem Stützpunktverein zu wechseln fliegt er raus. Auch die NLZ sehe ich hier extrem kritisch mittlerweile. Das ganze gelaber, den Kindern den Druck zu nehmen wird eben so nicht gelebt. Im Gegenteil immer mehr Schule und immer mehr Training. Immer weitere Entfernungen - bis die Kinder zu Tode trainiert sind. Es wird zuviel Material aus den Stammvereinen gezogen und die Förderung an der Basis vernachlässigt.

Vielleicht ist bei uns in der Region ja alles etwas anders.

Aber hier gibt es den Stützpunktverein nicht.
Die Stützpunkte sind bei uns in der Region auf den Anlagen von Breitensportvereinen mit entsprechend guter Infrastruktur, zentraler Lage im Einzugsgebiet und vernünftiger Platzsituation angesiedelt.

Darunter sind zwar in 2-3 Fällen auch ambitionierte Vereine, deren Jungend auch etwas höher spielt, aber die Trainer haben größtenteils nichts mit dem Verein an dem der Stützpunkt stationiert ist am Hut, sondern kommen aus der Region und haben einfach Lust mit talentierten ehrgeizigen Jungs/Mädchen zu arbeiten.

Wir müssen uns aber auch nichts vormachen, wer sportlich talentiert ist und im Laufe seiner Entwicklung das bestmögliche aus sich herausholen will, dem wird das nicht gelingen, wenn er bis zur U19 Kreisklasse spielt + nebenher am Stützpunkt trainiert, weil einfach das regelmäßige Trainingsniveau zu niedrig ist. Dann ist ein Wechsel zu einem höherklassigen Verein / NLZ einfach irgendwann sinnvoll. Sicher gibt es Vereine, die es schaffen mit einem "goldenen Jahrgang" und einem engagierten Trainer von ganz unten ein hohes Niveau zu entwickeln.

Das Problem ist dann aber meist, dass hinterer nicht ausreichend gute Spieler nachkommen, mit denen sich das Niveau halten lässt, oder die Jahrgänge darüber zu schwach waren, so dass das Team immer in einer Liga spielen muss, in der es unterfordert ist.

Langfristig bis in die U19 ist es mit dem aktuellen Ligensystem einfach nicht möglich, dass ein Verein höchst mögliches Niveau bietet ohne externe Neuzugänge hinzuzunehmen. Und sobald man das tut "wildert" man ja auch wieder bei anderen Vereinen.

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Absolut Deiner Meinung wenn das die Situation bei euch ist. Bei uns ist es eben nicht mehr so. Das Problem spitzt sich immer mehr zu. Ich glaube auch, dass Trainer usw. einfach auch mehr Geld als Wertschätzung bekommen sollten und auch deren Ausbildung evtl. unkomplizierter gestalten sollen. Es ist einfach so - wo die Qualität hin wandert da wandern auch Spieler samt Material wie Trainer, Betreuer usw. hin. Da müsste einfach ein anderer Gedanke her auch von den Vereinen vielleicht ? Ein so extrem komplexes Thema was einfach jedesmal die Diskussion plötzlich in die falsche Richtung lenkt.

Ich sehe das so das der DfB viel mehr tun müsste für den Breitensport sowie Trainerausbildung und deren Bezahlung sowie Wertschätzung.