Beiträge von let1612

Zahlenspiele:
- es gibt 55 Leistungszentren (Quelle: http://www.dfb.de/sportl-struk…rderung/leistungszentren/) - gehen wir davon aus, dass jedes Leistungszentrum eine U19 mit 20 Spielern hat -> 55*20=1.100 Spieler. Bei einer Verteilung 50% älterer Jahrgang und 50% jüngerer Jahrgang (wird wahrscheinlich eher zu Gunsten des älteren Jahrgangs tendieren), kommen jährlich 550 Spieler von den Junioren zu den Senioren.
- in Deutschland gibt es ca. 1.500 Profis, die vom Fußball leben können (Quelle: http://www.handelsblatt.com/sp…ussballprofi/9918966.html (05/2014))

- wenn ich von 15 Jahren Profifußball ausgehe (18-33 Jahre) bedeutet das 15*550=8250 Spieler, die sich um 1.500 Plätze streiten (1.500/8.250=ca. 18%)

- eingesetzte Spieler in der Bundesliga 521 (Quelle: http://www.transfermarkt.de/1-…tztespieler/wettbewerb/L1) - davon 264 Legionäre (einige davon haben ein Leistungszentrum in Deutschland durchlaufen; einige nicht)

- wie viele Spieler benötigt ein Jahrgang in einem Leistungszentrum? Beispiel FC Augsburg: U10 (Kadergröße: 12) - U11 (Kadergröße: 17; Zugänge: 2; Anzahl: 19) - U12 (17/2/21) - U13 (19/2/25) - U14 (23/2/31) - U15 (23/2/33) - U16 (24/2/36) - U17 (21/2/38) - wenn ich von jährlich 2 Verstärkungen/Tausch ausgehe, die Kadergröße in den Jahrgängen konstant halte, benötigt ein Jahrgang bis zur U17 38 Spieler - die U19 besteht dann aus 2 Jahrgängen, wenn ich da im 2 Jahrgang 2 Verstärkungen hole, dann braucht ein Jahrgang von der U10-U19 40 Spieler - ist die Annahme realistisch?

Zitat von Sir Alex

Bei uns im Verein hat es noch klein Spieler in Profiteam geschafft, der erst nach der C-Jugend aus einem nicht NLZ kam. Keiner in 15-20 Jahren. Selbt bei der U23 landet ganz selten einer von denen.
Aber, zur U17 kommen auch maximal 1-3 Spieler im Schnitt.
Nach der B-Jugend holen wir niemanden mehr, wohl kein Bundeligist. Also abgesehen von bekannten Talenten anderer NLZs, wie Kroos von Rostock zu Bayern damals
Mir fällt nicht mal ein zur U15 gekommener Spieler ein, aber da kann ich mich irren.

Warum holt ihr dann überhaupt noch Spieler in diesen Jahrgängen von nicht NLZs?

@Schimanski: und das NLZ hat nicht die Verantwortung für den Menschen dahinter? - der Mensch ist hier sogar noch ein Kind.

Mir lacht auch das Herz, wenn ich guten Fußball bei Kindern der NLZs sehe. Mir blutet aber manchmal auch das Herz, wenn ich sehe wie dieser erreicht wird. Wir wollen Kreativität fördern, wir wollen eigene Entscheidungen des Kindes auf dem Platz ("muss ich jede Entscheidung reflektieren?"; auch mit Fragen lenke/führe ich), wir wollen Persönlichkeiten uvm. und dann geben wir begrenzte Verhaltensweisen vor. Ich bringe das eher mit Disziplin, Gehorsam und sozialisierten (trainierten) Verhaltensweisen in Verbindung (z.B. ein gemeinsames Aufwärmen macht man halt mit, da muss man nicht viel denken und wenn es immer dasselbe ist noch viel weniger; auch ist es in dieser Altersklasse gut möglich trainierte Spielzüge umzusetzen, deshalb können für mich Bälle in freie Räume auch Automatismus sein und nicht unbedingt auf Spielintelligenz hinweisen).

@Ersatzbank: mir geht es da nicht um Überforderung, sondern vielmehr um die "Gleichmachung" und "Gleichschaltung" der Kinder - die einzelnen Punkte sind evtl. noch kindgerecht, aber die Vielzahl der Punkte finde ich nicht mehr kindgerecht. Aber das kann auch nur meine Interpretation der Worte sein und kann in der Realität ganz anders ausgesehen haben.

Bei mir Schlagen da 2 Herzen in meiner Brust - ich weiß nicht, ob ich das gut finden soll, was du bei der U9 beobachtet hast.

Bitte keine neuen Regeln im Kinderfußball! Macht wegen mir neue Spiele: Funino; 1 gegen 1 Turniere; Dribbel- und Geschicklichkeitswettbewerbe u.a.

Bei den ganzen Diskussionen hier stellen sich mir folgende Fragen:
- bin nur ich so sozialisiert worden, dass ich es noch nicht ganz geschafft habe das Ergebnis zu ignorieren? ich arbeite daran mit Trainingsvergleichen, meiner Sprache, meinem Gedankengut - schaffe es aber nicht komplett auszublenden
- warum soll ich mir und den Spieler Möglichkeiten weg nehmen, die regelkonform sind?
- was ist der Unterschied zwischen einem langen und einem kurzen Ball? Beide Male bin ich nicht mehr im Ballbesitz und habe den Gegner mit einem Pass überspielt.
- führt ein Spiel gegen Ältere zu mehr 1 gegen 1 oder zu mehr Kombinationen?
- ich finde übrigens auch mehrere Coachingarten gut - genauso wie Führungsstile oder Lernmethoden - für mich ist das situations- und personenabhängig. Oder gibt es die eine erfolgreiche Coachingart?

Wasserpfeife und Verstoß gegen den Zapfenstreich reichen heute um eine Profikarriere zu gefährden
http://www.kicker.de/news/fuss…iert-zwei-jungprofis.html

Ist das wirklich so schlimm? Da hätte früher die eine oder andere Nationalmannschaft Schwierigkeiten bekommen ein schlagkräftiges Team auf den Platz zu bringen. Wie seht ihr das?

Zusatz: ich gehe davon aus, dass in Leipzig noch etwas anderes passiert ist, das (um die Spieler zu schützen) nicht ausgesprochen wurde (ist aber reine Spekulation von mir)

"Denn Garantien gibt dir keiner
Kein lieber Gott, auch der nicht, leider" - Marius Müller-Westernhagen: Ganz und Gar

Ich habe in den 80iger Jahren bei einem Zweitligisten mit 6,5 Jahren angefangen und bis zum 1. Jahr B-Jugend dort gespielt. Von der F-Jugend-Mannschaft hat nachher einer ein Zweitligaspiel gemacht und einer Oberliga gespielt. Damals hat man in der F-Jugend 1x trainiert, E- und D-Jugend 2x, C-Jugend 2-3x, B-Jugend 3x + am Wochenende min. 1 Spiel. Ich wollte damals auch nichts anderes als Fußball spielen. In der C-Jugend gingen wir auch ins Training, wenn wir mal keine Lust hatten.

Später Ende der 80iger/Anfang der 90iger trainierte ich 3 Jahre die F-Jugend in diesem Verein. Aus den drei Jahrgängen hat es einer in die 3. Liga im Verein geschafft. U.a. hatte ich einen Spieler, der 45-60 min. einfach zum Training und Spiel fahren musste/wollte. Er war in dem Jahrgang überragend und seine Eltern wollten das so (anderer Zweitligist war auch ca. 45-60 min. entfernt). Dieser machte das 2-3 Jahre dann waren die anderen gleich stark und später spielte er Bezirksliga. Anschließend trainierte ich den ersten Jahrgang C-Jugend. 2 Spieler reisten über eine Stunde zum Training an - ein Spieler, der 10 min. vom Trainingsgelände weg wohnte und in der D-Jugend kam, wurde Zweitligaspieler.

Weder ich noch die meisten anderen werden sagen, dass es ihnen geschadet hat (wahrscheinlich hat es uns auch sehr viel genützt) - wir wissen aber alle nicht, wie wir uns in einem anderen Verein entwickelt hätten. Ich kenne viele, die später dazu gestoßen sind und es geschafft haben und viele, die es auch nicht geschafft haben.

Die NLZs wurden seitdem natürlich professionalisiert (pädagogische und ärztliche Betreuung hat stark zugenommen). Dafür sind die Trainingszeiten und Aufwand für die Spiele auch stark gestiegen. Ich bin deshalb hin und hergerissen, ob und wann ein Wechsel ins NLZ sinnvoll ist.

Vorteile:
- man wird im Training mehr gefordert (evtl. bessere Trainer, bessere Mitspieler)
- die Mannschaft wird im Spiel mehr gefordert (meistens werden Spiele zwischen den NLZs ausgetragen)
- man bekommt Werte vermittelt
- man hat meistens Profis (Pädagogen, lizenzierte Trainer, Ärzte, Physiotherapeuten usw.) um sich herum

Nachteil:
- evtl. weniger Spielzeit (bei den Kadergrößen der Nachwuchsabteilungen)
- ich kann mich hinter den Mannschaftskollegen verstecken (muss weniger Verantwortung übernehmen)
- evtl. Fahrzeiten zu Training und Spiel (Aufwand insgesamt)
- neuer Freundeskreis

Aus meiner Sicht kann man die Frage nicht allgemein beantworten. Und auch im Einzelfall ist die Entscheidung aus meiner Sicht sehr schwer - alles neben dem Fußball (Persönlichkeit, Elternhaus, Wohnort, Schulleistung usw.) sollte auf jeden Fall auch in die Entscheidung mit einfließen. Und dann kommt der Songtext von oben wieder

Strznievski: das sind schöne Fragen - Antworten habe ich leider bzw. glücklicherweise keine

Zum Experiment:
Ich bin auch ein Fan davon, dass Kinder auf mehreren Positionen eingesetzt werden. Aber muss ich dafür immer die gesamte Mannschaft verändern? Warum lasse ich nicht einen "Verteidiger" neben einem "Mittelfeldspieler" spielen und alles andere bleibt wie gewohnt? Ich gehe da von mir selbst aus: auch ich habe es nicht gerne, wenn ich alle 2 Minuten auf einer anderen Position spiele! Wie flexibel sind wir selbst? Und unsere Kinder sollen komplett flexibel sein? Und dann dazu noch alles können - und das teilweise in einem Alter, in dem die meisten Eltern selbst noch nicht einmal (Vereins-)Fußball gespielt haben (zumindest die "älteren" Eltern - ich habe im ersten Jahr F-Jugend begonnen).
Auch wäre zu überlegen, ob man in der ersten Halbzeit "relativ normal" spielt um den Gegner nicht gleich in einen solchen "Torlauf" zu bringen und Experimente auf die zweite Halbzeit verlegt.

Freuen sich die Kinder auch über 11 Stationen oder sind denen 5 mit Torerfolg lieber? Da schlagen 2 Herzen in meiner Brust

Ich würde denen wöchentlich 1-2 Videos zur Verbesserung der Technik und Kondition (Kraft, Schnelligkeit, Geschicklichkeit) zuschicken und sie auffordern das nachzumachen. Ein individueller Trainingsplan wäre mir zu viel Arbeit.

Gibt es im Forum schon unter Schweizer System
http://training-service.fussba…hule-961/#!/section/stage
Download: 4 gegen 4 mit wechselnden Mannschaften

Spannstoß: Standbein neben den Ball -> großer Zeh zeigt dort hin, wohin du schießen willst -> Ball mit dem Schuhbändel des Schussbeines treffen und Bein gerade (nach)schwingen (das ganze mache ich nebenher vor) => danach Einzelkorrektur.

Ein Vorbild für Helmer und Kiesling! Das ist Fair Play und verdient einen Preis.
http://www.fussballn.de/index.…it-toller-fair-play-geste

Nachdem mir die Hütchentore an der Mittellinie nicht gefallen, gebe ich die Alternativen über die Mittellinie (oder durch einen Koridor gesamte Breite) zu dribbeln oder einige Muss-Ballkontakte pro Spieler. Kann aber beides auch zu 1 gegen 1/2/3 führen. Wenn ich sicher gehen will, dass 1 gegen 1 gespielt wird, dann lasse ich auch 1 gegen 1 spielen. Übrigens ein 1 gegen 1 geht nicht nur nach vorne

TW-Trainer: Weil jeder meckern kann, läuft auch der Thread hier so gut und es gibt schon eine Partei dafür in Deutschland

Wo sind die Lösungen? Loben - anstatt meckern und kritisieren. Professionalisierung anstatt Ehrenamt und Amateure. - sind aus meiner Sicht Ansatzpunkte.

Ich würde sogar die Frage mit aufnehmen: Was erwartest du von deinem Verein? Was bist du bereit dafür zu geben? (wäre auch mal einen Thread wert oder?)

Hallo zusammen,

ich benötige eure Hilfe.

Wer von euren Vereinen hat einen hauptamtlichen Jugendleiter und wie wird der ggf. finanziert?
Mitgliedsbeiträge, Sponsoren, Spenden, freiwilliges soziales Jahr oder …?

Wer setzt hauptsächlich Honorartrainer ein und wie werden die finanziert?
Zusätzlich zu oben: Spartenbeiträge, durch die Eltern der Mannschaft, nach Trainingsbeteiligung (z.B. ein Euro pro Training pro Spieler) oder …?

Hat evtl. jemand schon mit Crowdfunding in diese Richtung Erfahrungen gemacht oder was gibt es sonst noch für kreative Ideen?

Welche Lockmittel neben dem Geld gibt es um Schüler und Studenten einen Trainerjob schmackhaft zu machen? Praktikumsbescheinigung, Zeugnis, Führungsverantwortung, Erfahrung sammeln (ist Erzieher oder Lehrer etwas für mich?)

Ich freue mich auf eure Erfahrungen und Ideen.
Danke.

Ich fand den Kommentar von @Powerzwergenpapa auch an dieser Stelle gut (er hat Frust abgebaut) und ich kann ihn auch nachvollziehen. Ich kann euch mal an meinem Frust in unterschiedlichen Rollen teilhaben lassen.

Als Elternteil:
Trainer und Verein sagen, dass alle gleich lang spielen sollen und das Ergebnisse nicht wichtig sind. Fragt man den Trainer nach einem Spiel wie es war, bekommt man sofort das Ergebnis genannt (+ Torschützen). Im Heft der 1. Mannschaft wird auch das Ergebnis aufgeführt. Bei engen Spielen bekommen die Stärkeren deutlich mehr Spielzeit als die Schwächeren.

Als Trainer:
Eltern wollen die bestmögliche Förderung ihrer Kinder und gute Spieler/Trainer-Schlüssel, wollen sich aber nicht verbindlich binden bzw. festlegen oder schaffen es nicht eine Rückmeldung zu geben (oder sind die nur froh wenn ihre Kinder geparkt sind und ihnen keinen Ärger machen?).

Als engagierter Trainer für den Verein:
Trainer stehen meistens nicht Schlange um einen Job als G-/F-/E-Jugendtrainer zu bekommen. Vereine haben kein Geld oder geben keines aus und die Bereitschaft für Qualität zu bezahlen, ist im unteren Bereich auch nicht selbstverständlich (für den Musiklehrer werden 18 €/halbe Stunde bezahlt, nicht aber für den Fußballtrainer - da fallen 7 €/monatlich an (für 6+ Stunden), die meistens nicht beim Trainer landen).

So genug davon, ich mache mir mal wieder Gedanken zu den Lösungen - falls jemand welche hat, gerne auch als private Nachricht. Danke.

Mit dem Thema kann man es sogar in die Presse schaffen: "Das größte Problem sind die Eltern" (Der Tagesspiegel)

@schroeppke0815 Am 27. Juli hat Ersatzbank auch die Tore gezählt - soviel zu Ergebnisse

Bitte weiter berichten und für Augsburg als nächsten Versuch werben - auch hier gibt es eine Uni ☺

Über die Organisation eines Hallenturiers würde ich gerne mehr erfahren. Ich bitte um Input. Danke.

Ich habe dazu im Mai folgendes geschrieben.