Beiträge von Trainer E

Zitat von SG-Nr8

Meiner Meinung nach existiert ein Verein nur durch seine Mitglieder, somit sollten die Interessen der einzelnen Mitglieder auch berücksichtigt und nicht immer nur dem "großen Ganzen" untergeordnet werden.

Das dies natürlich ein Drahtseilakt ist, bleibt unbestritten.

Vollkommen richtig. Und wenn ein Verein Maßgaben vorgibt und Entscheidungsträger, dann sind diese von den Mitgliedern zu respektieren oder zu monieren. Dazu kann z.b. eine Jahreshauptversammlung genutzt werden.

Den Fall kann ich nicht beurteilen, wie bereits mehrfach gesagt. Generell sind die Argumente aber bekannt. Wenn die Forderung nicht

akzeptiert wird, kommt die Abmeldung. dann wird mit -sozialen Komponenten - argumentiert.

Oft ist dann die böse Vereinsführung schuld, die die Kinder nicht da spielen läßt, wo das Kind nun mal will.

Wie gesagt, wenn es keine wirklich schwerwiegenden Argumente, verstehe ich die Haltung des Vereins.

In der Schule kann ich mir den Lehrer auch nicht aussuchen. (ICH WEIß das ist so nicht vergleichbar)

Ich kenne einen Fall aus unserem Verein, wo der Vater meinte sein Junge kommt mit Trainer nicht zurecht - soll woanders trainieren.

Verein hat nachgegeben. Mit dem nächsten kam er leider dann doch nicht so zurecht. Verein hat nicht mehr nachgegeben.

Kind abgemeldet und das Kind hat das jetzt bei 2 weiteren Vereinen auch durch.

Es ist, unabhängig von diesem Fall, m.e. für jeden Verein wichtig Einzelfälle zu prüfen. Noch wichtiger ist es nicht zuviele Einzelfall-Sonderentscheidungen zuzulassen.

Zitat von Goodie

Von 18 Kindern, die ich in zwei Gruppen bespaße, sind locker fünf ohne jegliches Interesse. Also mir wäre als Elternteil meine Zeit echt zu schade!

welche zeit? Die haben doch für 10 Minuten bringen- holen im Gegenzug, je nachdem, 60 bis 75 Minuten -kinderfrei- und eine sehr günstige betreuung.

Zitat von Follkao

Wenn man als Verein in einzelnen Mannschaften die "Verein-im-Verein-Problematik" vorher geduldet hat, wird dieser Vorgang noch heftiger.

Genau so ist es.

Generell ist Vereinsseitig darauf zu achten, das Eigeninteresse nicht über Vereinsinteresse steht.

Es gibt hier, nach meiner Erfahrung auch Parallelen zur ausbildungsorientierung und ergebnisorientierung.

Trainer die schon im F Jugendbereich voll auf Ergebnis gehen, sind eher geneigt den Verein im Verein zu -gründen-

und bilden eine verschworenen Gemeinschaft mit den Eltern, die glauben ihre Kids wären beim 30-0 top ausgebildet.

Der Trainer der ausbildungsorientierung vorlebt, vertritt tendenziell auch eher die Interessen des Vereins. Die Eltern sind hier bereiter

im Verein zu helfen, aber auch Entscheidungen des Vereins zu akzeptieren und konstruktiv damit umzugehen.

Jedenfalls ist das meine Beobachtung auch in benachbarten, befreundeten Vereinen.

Subjektiv, ich weiß.

Zitat von lion44

7er Teams geht bei uns im Verband nicht. Die betroffenen Jungs haben eindeutig ihre Haltung durchgegegeben. Entweder sie spielen für die 2. oder gar nicht. Wenn die Spieler sich abmelden sollten/müssen, dann gibt es nur Verlierer. Unsere Mannschaft, Verein und vor allem die Kinder selber. Und die 1. hat keinen Vorteil, nur dass der Trainer das bewirkt hat, was er wollte. Entweder seine Mannschaft oder gar keine. Das sind Kinder, die seit mindestens 3 Jahren im Verein sind und bislang vorbildlich waren, sowohl Spieler als auch deren Eltern.

Der Verein könnte allerdings dazu sagen, das er seine Linie durchgezogen hat und nicht von 11/12 jährigen bestimmen läßt, wo Sie spielen. Denn das könnte ja eine Signalwirkung haben.

Formuliere es mal aus der Sicht des -anderen Trainers- oder des Vereins:

Anscheinend hast Du auch ein Problem mit dem Trainer der 1.ten oder geht es darum, das Du sonst zuwenige Spieler hast????

Eigentlich bist Du ja Trainer des Vereins, und müßtest den Kindern erklären, das Sie es unter dem Trainer der 1ten doch bitte noch probieren sollten. Stattdessen stellst Du dich auf die Seite der Kinder und Eltern und Ihrer Bedingung. Abmeldung oder Sie spielen in meiner Mannschaft....

Ich kenne keine näheren Hintergründe, wie gesagt. Deshalb möchte ich es auch nicht bewerten.

Allerdings kenne ich genug Situationen, in denen Trainer sich auf die Seite der Eltern/Kindern stellen, schlimmer noch, diese sogar bestärken, weil Sie eigene Interessen haben. Sei es Mannschaftsgröße oder Mannschaftsstärke des eigenen Teams.

Und das ist ganz klar gegen Vereinsinteresse, wenn anderes vorgegeben wurde. Das geht soweit das Trainer den Verein erpressen,

und mit Abmeldungen mehrerer und eigenem Abgang drohen, wenn Ihre Wünsche nicht erfüllt werden....

Das ist auch Trainerseitig eine ganz gefährliche Entwicklung, obwohl natürlich auch vereinsseitig viel im Argen liegt.

Zitat von lion44

Nun möchte der Trainer der 1. Mannschaft 3 meiner Spieler in seinem Team haben, die eigentlich bei ihm wären, aber freiwillig in die 2. gegangen sind, weil sie ein Riesenproblem mit dem neuen Trainer haben und die Chemie absolut nicht stimmt

wie Bussfallgott das gut gesagt hat, schwer zu bewerten für außenstehende.

-die eigentlich bei ihm wären- aber gewechselt sind.

hm. aus vereinssicht müßtest Du nun diesen Spielern erklären, das Sie nicht wechseln können wie sie wollen, denn auch Du vertrittst ja den Verein und nicht ausschließlich Deine D2.

Sehe das mal NUR aus vereinssicht (OHNE HINTERGRÜNDE zu bewerten).

Da wechseln Kinder weil Ihnen der Trainer nicht passt, eigenständig die Mannschaft. Chemie stimmt nicht. OK

Dann kann mans aber irgendwann ganz lassen als Verein, und die Kids und Eltern die Mannschaften zusammenstellen lassen.

Die Drohgebärde dann eben den Verein zu wechseln oder sich abzumelden. Naja.

Bei der D Jugend sprechen wir von 11,12 jährigen. Denen passt der Trainer nicht, also wechseln Sie die Mannschaft.

Zum Teil ist es absurd, was so abgeht, und ich kann verstehen, das mancher Jugendleiter hinwirft!

davon ab verstehe ich nicht, warum man mit so einem kleinen gesamtspielerbestand eine 2te Mannschaft ins Leben ruft?!?

Insgesamt ist es eben zu bewerten, warum die -Chemie- nicht stimmt. Macht der Trainer grobe Fehler (Kinder anschreien, runtermachen etc.) ist dringend mit Ihm zu sprechen. Mögen Ihn die Kids z.b. nicht, weil er auch Sie mal auswechselt, dann ist mit den Kindern zu sprechen.

luibo so habe ich das noch nicht gesehen. vllt. aus frust über meine eigenen Fehler.

aber Du hast recht, man kann(sollte) das positiver sehen.

Zitat von Goodie

Und entscheidend finde ich, dass man seine Begrifflichkeiten auch richtig einführt.

"Wo ist der Raum?" ist nur dann sinnvoll, wenn man das vorher mit den Kindern erarbeitet hat. Wenn sich dann einer denkt "Kabine? Vereinsheim? Was'n fürn Raum?", dann ists auch noch nicht perfekt.

Hilft auch nur bedingt, wenn man das vor 1,5 Jahren mal erläutert hatte, inzwischen aber fünf neue Spieler dabei sind.

(das soll nicht heißen, dass das bei Trainer E so gelaufen ist)

das habe ich mal vorausgesetzt das Begrifflichkeiten klar sind oder vorher klargemacht werden. Das ist übrigens bei allen Begrifflichkeiten so, von daher habe ich es nicht extra erwähnt

was mich faziniert ist das verhalten einiger leute.

D Jugend letztes Jahr - Hinrunde zum lernen ausgerufen (10 jungs kannte ich ja noch nicht)

schön probiert- paar mal verloren, so what. Rückrunde ok nur 1 mal verloren(zurecht), auch nicht schlimm.

diese 10 älteren mitgenommen in c, dazu 10 weitere. (davon 2 neuanfänge, 2 wiedereinsteiger)

Vorbereitung ordentlich(Ergebnisse stimmten- Spielerisch noch nicht)- fehlt aber noch viel

1 Saisonspiel gg. hoch und lang Mannschaft. schön verloren. 0-1 zur hz. nicht schlimm.

Spielerisch total überlegen. Freistoßgegentor aus 30 metern. tw muß sich noch aufs große tor umstellen....

habe dann Positionen umgestellt (falsch umgestellt - mein fehler!!!)….. dann gabs noch ein paar Gegentore in der 2ten HZ.

den Jungs gesagt: gut gespielt, Ihr seid noch nicht eingespielt, habe zuviele Positionen getauscht- euch die Sicherheit genommen- mein Fehler.

aber dann bekommt man zig whats app Nachrichten vom eigenen verein, anderen Trainern etc. was denn da los gewesen sei...

das finde ich irgendwie amüsant. das Interesse scheint ja groß zu sein, wenn ich so überlege, das jeder direkt Samstagsnachmittags auf die Ergebnisse meiner jungs guckt.

Die schreiben ja alle nicht bei Siegen , aber wenn man verliert ist das Interesse da.

Troete ist überall das gleiche. schwacher trost - ist aber so.

Wie in anderen bereichen auch, hilft es sich beim Coaching zu reflektieren.

gefilmt werden ist top. gab bei mir auch mal ein aha Erlebnis bei der einen oder anderen Situation.

Im Coaching allgemein hat mich am meisten vorangebracht, wenn es nicht grad taktischer Natur ist, im moderierenden Coaching

stimulierendes (also eine Verhaltensweise nach sich ziehende, die aber die Entscheidung frei lässt) Coaching zu betreiben.

oder es zu versuchen.

Als simples Beispiel im Trainingscoaching : Kein -Kopf hoch- sondern : wo ist der Raum? (dribbeln, passen Entscheidung bleibt frei - Kopf hoch bedeutet bei vielen - passen!)

ich verstehe jetzt nicht, was Du für Tipps oder Anregungen möchtest, wenn ihr so sicher seit, bald überregional bekannt zu sein,

und wir hier nähere Rahmenbedingungen nicht erfahren, weil Du nicht ins Detail gehen möchtest...

Da bin ich raus, sorry....

Zitat von stellarium

Wir sind sportlich ambitioniert. Die Trainer waren selber passable Kicker bzw. spielt einer sogar noch Verbandsliga und hat Sport studiert.

Zu den Fragen von Follkao kommt noch obiges. neu gegründet, kein platz, schwierige Rahmenbedingungen aber : sportlich ambitioniert (?) was genau heißt das dann?

Nach dem letzten Training C Jugend kam eine Mutter zu mir, deren Sohn wie 2 andere von einem anderen Verein zu uns gewechselt sind.

Ihr Sohn (guter Fußballer, netter Junge) würde sich, wie die beiden anderen auch , sehr wohl bei uns fühlen.

Das freut mich, sagte ich. Vor allem die Trainings- und Spielatmosphäre wäre ungewohnt, da sich keiner anmachen würde, und jeder Fehler machen dürfte und dann von Mitspielern und Trainer aufgebaut würde anstatt runtergemacht zu werden.

Hat mich auf der einen Seite gefreut, auf der anderen erschreckt, das 13,14 jährige es jahrelang als normal ansehen, bei fehlern runtergemacht zu werden, und es schon außergewöhnlich zu sein scheint, eine normale lernatmosphäre zu haben.

Zitat von Goodie

Na ein Verein ist ja schnell gegründet!

Aber ich unke mal:

auch hier werden sie sicher keine vierte oder fünfte E-Jugend melden sondern genau zwei (Alt- und Jungjahrgang)

Denn diese Akademien sind ja zum Erfolg verdammt sonst hauen ihnen die Kunden ab.
Wenn ich mit PSG E5 gegen Kleinkleckersdorf 0:3 verliere, dann werden wohl alle Eltern ihre Zahlungen einstellen.

Somit darf der Normalo weiter in der Akademie trainieren aber sicher nicht spielen.

Das Problem könnte man mit -Reserveteams- im Sinne des Kommerzes auch schnell lösen. Wer nicht gut genug ist,

darf weiter zahlen und trainieren und spielt im Koopverein. Ganz einfach.

Da gibt's lustig weniger Mitgliedsbeitrag wenn man im Koopverein spielt, und die anderen Vereine im Umfeld gucken trotzdem in die Röhre.

Ich glaube das haben die sich schon durchdacht.

Zitat von Trainer91

Dann irgendwann die Etablierung eines eigenen Vereins, der mittlerweile u.a. in der C-Junioren Regionalliga spielt.

Einen ählichen Weg könnte das Konstrukt von PSG gehen.

Dann bräuchte es aber die Kooperationsvereine nicht, die Sie jetzt benötigen um sich Flächendeckend platzieren zu können.

Steht ja alles in dem Artikel

Zitat von Follkao

Was machen sie also irgendwann? Sie hängen sich an den Partnerverein. "Wenn wir unser Angebot in dieser Form weiterführen wollen, müssen wir bla bla bla... Natürlich spielen wir in unseren PSG-Trikots aber wir heißen bla bla bla..."

Was brauchen sie dafür? Einen Verein der mitmacht. "Wir sind PSG-Partnerverein!" sagt dieser Verein dann. Nein, seid Ihr nicht. Ihr seid Partner eines Franchisenehmers der PSG Academy, die wiederum ein kommerzielles Anhängsel von PSG ist

Und das haben Sie ja schon ganz gut vorbereitet, wenn ich das richtig in dem Artikel verstehe.

Zitat von Trainer91

Das diese Akademien nichts für die Region tun und auch nicht daran interessiert sind junge Talente zu sichten und zu Profis zu formen sollte eigentlich jedem klar sein.

glaube kaum, das das JEDEM der Eltern klar ist. Denke sogar der Großteil geht sogar von einer Chance aus.

Zitat von Trainer91

Was genau empfindest du daran als kritisch?

Das die Eltern hierfür hohe Beträge zahlen?

Das den Dorfvereinen die Spieler "weggenommen" werden?

Exakt. In Zeiten in den es fast noch nur noch JSG gibt, empfinde ich es als kritisch das ein kommerzieller Anbieter hier noch Zusatzkonkurrenz schafft, während sich dorfvereine gemeinnützig betätigen. Ja, exakt.

So habe das grad selbst nochmal gelesen (sorry hatte bisher aus Erinnerung an die Meldungen geschrieben)

Es wird sogar mit Amateurklubs (die schön paar% mitverdienen) kooperiert. Das mag jeder selbst beurteilen.

Für mich ist das der Gipfel.

Zitat von Trainer91

Ist halt ne Fußballschule bei der PSG vorne aufm Leibchen draufsteht. Gibts doch schon von Real Madrid etc. in ähnlicher Form.

Im Gegensatz zu den genannten Fußballschulen überlegt PSG mit eigenen Teams an den Start zu gehen.

Und genau das ist das was ich daran am meisten kritisiere

habe den Artikel mal gegoogelt:

https://www.faz.net/aktuell/sp…psg-academy-16250337.html

Zitat von Goodie

Wenn sich zwischen Dorfverein, ambitioniertem Stadtteilverein und NLZ noch eine Stufe dazwischen etabliert, dann empfinde ich das eher als Bereicherung, denn als echten Nachteil. Da sich diese Akademien wohl eher mindestens auf Augenhöhe mit den NLZs sehen dürften, haben diese ja die zahlreichen Normalos nicht im Blick.

Nein. In dem Fall ist das m.e. anders. Auch die Normalos, die Ihre Kids für Wunderkicker halten, werden Ihre Kids dahin bringen.

Und die werden kein Problem haben bei PSG 2 oder 3 - U11 zu spielen. Auch wenn das Spielerniveau gleich dem wie bei SV Kleinkleckersdorf ist.

Die Motivation und die Emotion mit der gespielt wird, ist hier das gefährliche.

Der Name und das Produkt. Die Kids tragen doch auch die Trikots Ihrer Superstars...

Und dein Kind im Trikot von PSG. Das ist für viele Eltern das neue Statussymbol. Ins NLZ reichts nicht, aber mit ein bisserl Kleingeld, fährt der dicke SUV dann vor die PSG Fußballschule. So kann man sich vermeintliches Renommee und Status -erkaufen-.

In der Schule kann man dann von den tollen PSG Turnieren erzählen.

Und eine Bereicherung ist das für mich keinesfalls. Oder steigert das die Moti eines vllt. ambitionierten Vatertrainers sich fortzubilden,

wenn die besten Kids, oder die mit den reichsten Eltern, eh zu PSG gehen??? Wofür sich dann noch fortbilden????