Kurz zum Klarstellen: Ich erkenne die Problematik und finde einige Vorschläge durchaus interessant.
Aber für mich ist die einzige Möglichkeit, deutlich mehr NLZs zu betreiben.
Und wer betreibt die?
Nachwuchsarbeit in der Bundesliga: Ein Geschäftsmodell? | SPONSORs.
Durchschnittlich sieben Millionen Euro pro Jahr für ein NLZ bezeichnet der eine Club-Manager als „realistisch“. Ein anderer sieht das durchschnittliche Jahresbudget eines NLZs eher „zwischen vier und sechs Millionen Euro pro Saison“
gibt ja auch Projekt Ideen vom DFB und einigen NLZs, ich finde nur den Weg falsch, weil man dadurch einen elitären Zugang schafft. Ein non-Profi Verein kann dann mit seiner Jugend NIE in diesen Bereich eindringen, obwohl sie gute arbeit leisten, nur weil es der Sprung von Regio in 3. Liga so schwer ist. Finde ich nicht fair.
Als Beispiel: Eimsbüttler TV spielt seit einigen Jahren mit seinen Jugenden in der Jugend Regio oder Bundesliga OHNE NLZ oder Profi-Herren-Team. Solche Vereine würden ausgeschlossen werden, weil man ja den Leistungsdruck der NLZ Spieler vom HSV etc nehmen will?Nenene
Was ist denn der Fußball U19, U17 oder jünger?
Ausbildung oder Wettbewerb zum Selbstzweck?
RedDevil
P.S.
Unterschiedliche Spielzeiten waren tatsächlich ein Problem. Bei einem Spieler gab es zu Recht vom Vater nach einem Spiel eine Beschwerde, weil er nur ein paar Minuten gespielt hat. Bei den nächsten 2 Spielen konnte er aber durchspielen. Bei einem weiteren Spieler, mit etwas weniger Spielzeit ist es so, dass er einerseits eben nur locker wie beim Spaßtraining spielt, andererseits es aber auch schon mehrfach abgelehnt hat, für einen Verteidiger eingewechselt zu werden. Er will nur vorne spielen. Unter dieser Voraussetzung ist es schwer, ihn gleichviel wie die anderen Spielen zu lassen. Allerdings kommt er recht regelmäßig zum Training. Es verbleibt gerade ein Spieler mit unterproportionaler Spielbeteiligung, der allerdings schon seit Wochen nicht mehr da war. Er war es auch, der beim letzten Spiel, wo er überhaupt auftauchte, zur Halbzeit erschien. Er stand plötzlich in der Halbzeitpause hinter mir. Ich hätte ihn sogar gebracht, als ich mich ca. 10 Min vor Spielende nach ihm umgeschaut habe, war er gar nicht mehr da. Ich suche sicherlich auch bei mir die Fehler, insoweit bin ich auch für Anregungen dankbar, dass das Problem ausschließlich bei mir liegt, scheint mir aber nicht so.
Die Kinder die beim Training sind, spielen.
Ablauf bei mir in der E Jugend.
Kader für Samstag wird am letzten Trainingstag bekanntgeben.
Max. kommen 10 Kinder zum Spiel, besser sind 9.
Das sind die 9 die am häufigsten insgesamt, bzw. in der Woche beim Training waren.
Das hier ist mir egal:
ZitatGleichzeitig ist mein Drohpotential gering. Würde ich bestimmte Spieler ausladen, wäre unsere Spielfähigkeit gefährdet und unser ansonsten recht gutes Niveau deutlich verringert.
Das Niveau betrifft alle, kann also nicht sinken, nur weil bestimmte Spieler ausgeladen werden.
Aufstellung wird vor dem Spiel erstellt und mitgeteilt.
Die Kinder kannte ich seit den Minis, von daher kannten die mich auch.
"Da will ich nicht spielen", das wird direkt nach dem Spiel mit den Eltern geklärt.
Das Kind wird aber dennoch von mir auf der Abwehrposition eingesetzt. Und eventuell direkt wieder ausgewechselt.
Wer ohne entsprechende Meldung zur Halbzeit erst erscheint. Den setze ich nicht ein.
Ein paar Grundsätzliche Spielregeln gelten auch bei einem Hobby.
Bei einem Hobby bei dem ich andere brauche um es zu betreiben, auch Mannschaftssport genannt, da gelten noch andere Regeln.
Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit, Benehmen/Sozialisierung, dürfen keine Fremdworte sein.
Zu Saisonbeginn kann man viel klären. 1 mal die Woche Training oder 2 mal die Woche Training.
Aber das gilt dann für alle, Trainer und Spieler.
Wenn dann aber nur noch der Trainer 2 mal die Woche zum Training erscheint, die Kinder aber 1mal die Woche, dann lohnt sich ein Elternabend.
Ich bin gerade in der Situation (E2), dass einerseits einige in Spielerplus hartnäckig weder zu- noch absagen, andererseits regelmäßig die Teilnehmerzahl so ca. 6 (13 könnten es sein) im Schnitt beträgt.
Wenn immer die gleichen kommen, spielen die halt.
Zitat von FechterGleichzeitig ist mein Drohpotential gering. Würde ich bestimmte Spieler ausladen, wäre unsere Spielfähigkeit gefährdet und unser ansonsten recht gutes Niveau deutlich verringert.
Und?
Die einen spielen immer, weil sie stark sind. Die anderen spielen wenig, weil sie schwach sind.
Warum sollten die alle zum Training kommen? Sie wissen doch was kommt.
Irgendwann müssen Trainer auch mal alleine beim Training stehen.
C - U15/U14
D - U13/U12
D Jugend jüngerer Jahrgang spielt 7vs7, der ältere spielt ein Jahr lang 9vs9. Danach geht es direkt auf das 11vs11.
Sorry, aber das geht mir deutlich zu schnell.
U9 - F Jugend und U10 - E Jugend spielen das 5vs5. Die U11 - E Jugend spielt 7vs7.
Als Folge daraus werden die wohl die Einteilungen neu vornehmen und sich internationaler orientieren.
Anfänger im Alter von U13/U12 spielen das gleiche, wie Kinder die seit 6 Jahren im Verein Fußball spielen.
Da besteht meiner Meinung nach Handlungsbedarf.
So etwas wie eine Meldeliga.
U11 - Fortgeschrittene spielen 7vs7, U11 - Anfänger spielen 5vs5
Ähnlich dann die U10 und U9
Fortgeschrittene spielen 5vs5, Anfänger spielen 3vs3
Tabelle brauch ich nicht. Aber einen Ablauf wie bei einem DFB Sichtungsturnier würde ich mir wünschen.
Sieger spielt gegen Sieger, Verlierer spielt gegen Verlierer....
Wenn das einfach wäre, wäre im Frustabbau nicht so viel los.
Man kann nur sich selbst einbringen. Und dann hoffen andere ziehen mit, oder ziehen nach.
Aber zuerst muss ein Problem erkannt werden. Wenn das andere ebenfalls erkennen, dann lassen sie sich leichter überzeugen mitzumachen.
Wenn die anderen aber gar kein Problem sehen, warum sollten sie aktiv werden.
Das Problem sind nicht die Ideen, sondern die Personen.
Jede Aufgabe die aufgelistet wurde, benötigt eine Person die sich kümmert.
Und genau da liegen die Probleme der Vereine.
Wenn man keine Jugendmannschaften hat mit langjährigen Trainern, dann hat man halt auch keine Leute im Verein die andere Spieler kennen, keine späteren Seniorenspieler, keine neuen Trainer, keine Eltern usw.
Nehmen wir hier mal die Senioren in die Pflicht. Warum sind die nicht alle Jugendtrainer?
Am Ende ist alleine die Verwaltung des Ist-Zustandes schon mit viel Aufwand verbunden.
Da fallen dann Tätigkeiten die nicht absolut notwendig sind hinten über bzw. zusätzliche Aufwände können nicht gestemmt werden.
Man ist froh wenn man jede Mannschaft in der nächsten Saison mit Trainern besetzt hat, oder man ist noch auf der Suche.
Wobei Suche auch wieder Aufwand ist, den keiner so richtig sieht. Die Suche kann auch erfolglos sein, der Aufwand war dennoch da.
Bei den Bambinis sind nicht genug Kinder angefangen um eine neue F-Mannschaft zu bilden.
Wer nimmt Kontakt mit den Kindergärten auf um eine Kindergarten WM zu veranstalten? Wer hilft bei der Veranstaltung?
Es findet sich keiner? Also müssen wir mit dem schwachen Jahrgang leben.....
Es gibt auch Ziele die vielleicht nicht aufgeschrieben und kommuniziert wurden. Eines wäre z.B. bis zur D Jugend in jedem Jahrgang genug Kinder für eine Mannschaft zu haben. Und man ist froh in jedem Jahr in dem man dieses Ziel erfüllt.
Man kann jeden über 18 jährigen mal fragen, wie hilfst du deinem Verein, bzw. bist du damit zufrieden wie es läuft?
Zitat„Überwältigt von Werder Bremen!“ Fürther Anton Stach im Interview! | News
Meine Zeit in Bremen war ein ständiges Auf und Ab. Als ich in der U15 ins Internat kam, habe ich verhältnismäßig wenig gespielt. Damals hat der Trainer andere stärker gesehen. Das fand ich schade. Unter Kohfeldt war ich in der U16 auf einmal gesetzt und direkt Kapitän. Ein Jahr später war es dann wieder das komplette Gegenteil. Da habe ich dann quasi keine Rolle mehr gespielt. So richtig erklären kann ich es mir nicht. Ich denke, vielleicht lag es daran, dass ich in dem Alter körperlich noch nicht so weit war wie andere. Ich habe erst relativ spät einen ordentlichen Schuss gemacht, in der Jugend zählte ich immer zu den Kleinsten, was man heute eigentlich gar nicht glauben kann (Stach ist 1,94 Meter groß, Anm., d. Red.). Es war nicht einfach für mich, als ich bei Werder nicht zum Zug kam.
Wie abhängig man ist von der Einschätzung nur einer Person.
In diesem Fall ein pot. Nationalspieler.
Wie viele solcher Fälle gibt es wohl?
Gibt es es einen Unterschied für die Spieler des jüngeren Jahrgangs? Der 2004er ist ja bereits im Kader.
Bei unserem Verband ist es ein wenig anders.
Das sind ja mehrere Ebenen.
Erste Ebene, Kumpeltruppe die auf jeden Fall zusammenspielen will. Egal was sonst noch im Verein los ist.
Zweite Ebene, Trainerteam einer 2ten Herrenmannschaft die im Moment eine starke erste Reihe haben und den Kader verbreitern wollen.
Dritte Ebene, Vorstand der allen Mitgliedern, damit auch Kindern Jahrgang 2005 und Spielern die in der 2ten aktiv sind einen Trainigs- und Spielbetrieb bieten will.
Vierte Ebene, Kinder Jahrgang 2005
Fünfte Ebene, Derzeit Spieler der 2ten Mannschaft
etc.
Ich kritisiere, das eine Gruppe einen Verein zu einer Entscheidung zwingen will.
Wobei es auch im Verein Personen gibt die negativ davon beeinflusst werden.
In diesem Fall profitiert das Trainerteam der 2 Herrenmannschaft davon. Der A Jugend in Form des Jahrgangs 2005 entsteht ein Problem.
Könnte ja Sinn machen keine A Jugend zu melden und die Spieler Jg 2005 ebenfalls zur 2 Herrenmannschaft zu schicken, wie in der aktuellen Saison bereits passiert. Mit scheinbar positivem Ausgang.
Ich kann mir halt aufgrund der kleinen Kadergröße nicht erlauben auf Jungs komplett zu verzichten. (könnte ich zwar schon, aber dann müsste ich Jungs aus der jeweils anderen E-Jugend - wir haben E1 & E2 nach Jahrgängen geteilt - mit einbeziehen)
E Jugend spielt 7vs7, in der D Jugend wird 9vs9 gespielt. Ich gehe mal davon aus, die Diskussion wird in der D Jugend kommen, wer spielt in welcher Mannschaft. Wenn jetzt der Jahrgang 2011 gerade genug Kinder für den Spielbetrieb hat.
Für mich ist das eine andere Form von Verein im Verein. Diese Form von Vereins Leben lehne ich ab! Dann sollen sie ihren eigenen Verein gründen. Der Vorstand versucht für alle Mitglieder einen vernünftigen Trainings- und Spielbetrieb zu organisieren und dann wird ein Hobbyverein mit einer Thekenmannschaft verwechselt.
Diese Saison ist es die 2 Herrenmannschaft die sportlich profitiert und die A Jugend leidet. Und die Spieler die bereits da sind aber dann verdrängt werden, die finden das sicher auch ganz toll.
In 3 Jahren gibt es genug Spieler für eine 3. Herrenmannschaft, aber man kann keine dritte bilden, weil die Spieler sich als eine Gruppe fühlen. Und dann gibt es Stress, weil beim Training 25 Spieler auf dem Platz sind aber am Wochenende nur 16 im Kader sein sollen. Auf Dauer funktioniert so ein Verein nicht.
Sind denn da auch Spieler dabei, die für die erste interessant sein werden? Wie läuft es dann?
Wer jetzt schon ein Problem hat eine A Jugend zu bilden und dann dafür sorgt das im nächsten Jahr die A Jugend knapp wird, der sägt an dem Ast auf dem er sitzt, bzw.. in Zukunft sitzen will.
Würde man auch die B Jugend auflösen, weil die Kumpels mit in die A Jugend wollen und keine Lust auf B Jugend haben?
Die jüngeren die da hoch kommen sind egal?
Mal was anderes, in welchem Verband dürfen denn A Jugendliche in der 2ten Herren Mannschaft mitspielen? (Ausnahme die erste spielt höher)
Viele Vereine machen eben schlechte Jugendarbeit. Nichtlizenzierte Papas machen halt das, was sie für gut halten ohne Ahnung von Jugendtraining zu haben.
Sogar sehr viel Vereine. Angefangen bei den NLZ,
Nachwuchsfußball: Das große Aussortieren der NLZs - FuPa
ZitatWenn Du als C den Aufstieg in die Landesliga schaffst, willst Du in der nächsten Saison stttdessen die B in der Landesliga spielen lassen?
Was ist denn dann, wenn Du als jüngerer Jahrgang in der C den Aufstieg schaffst? Willst Du dann auch statt der C die B aufsteigen lassen und mit der C dann weiter Kreisklasse spielen? Oder was ist, wenn die B schon in der Landesliga spielt? Verfällt dann Dein Aufstieg?
Wir leben im Jahr 2022. Eine Idee.
Nächste Saison besteht die C Jugend aus 2008 und 2009. Die spielen auf Kreisebene die 5-6 stärksten Mannschaften aus.
In 2 Jahren spielen diese beiden Jahrgänge auf Regionalebene in einem Ligasystem.
Und 2 weitere Jahre später gibt es die höchsten Ligen.
Todesurteil in vielen ländlichen Regionen
Das verstehe ich nicht.
Im Moment wandern Spieler zu etwas größeren Vereinen ab. Weil dort Bezirksliga gespielt wird. Die Bezirksliga der C Jugend wurde aber nicht von dem Jahrgang erspielt. Das passierte vor 5 Jahren. Der nächste schwache Jahrgang wird dann mit Neuzugängen kompensiert.
Hier in Thüringen gilt für alle bis 18 Jahre, dass die regelmäßigen Tests in den Schulen als Nachweis ausreichen. Sprich: alle ungeimpften Kinder und Jugendliche benötigen nur ihren Nachweis aus der Schule und dürfen trainieren.
Mir sind keine Fälle bekannt, in denen Kinder nicht in die Schule gehen (wenn sie gesund sind). Also nehmen alle an den Tests teil und dürfen trainieren.
NRW das gleiche. Wer zur Schule geht, der ist frei für das Training und mit 2G gleichgestellt. Ob auch 2G+ weiß ich nicht, müsste es aber.
Ist mir persönlich aber egal, wir haben unsere Hallensaison nach draußen verlegt und spielen unser Hallenturnier mit Futsalregeln auf dem Kunstrasen draußen. Wird mal was Neues und hat ein anderes Feeling, aber unterm Strich wird es hoffentlich ein gutes Event.
Ein bisschen Aufwendiger ist es ab dem 17.01 ab B Jugend schon.
Mal sehen was diese Woche noch geändert wird.
Alles anzeigenDie Kinder werden nicht täglich getestet und die Inkubationszeit beträgt anscheinend bei der Delta Variante 4 Tage.
Mittwochs infiziert. Freitag negativ getestet.
Und wie oft ist das ganze schon nachweislich oder auch nur vermutlich beim Fußball passiert? Man kann doch nicht schon wieder TROTZ aller Erkenntnisse zum Freiluftsport alles schließen, weil ja irgendwann mal irgendwas passieren könnte. Vorsicht ist gut, aber nicht pauschal jede Eventualität schließen. Man muss doch immer die Wahrscheinlichkeit einer Gefahr und die Schließungen gegenrechnen: Lohnt es sich für die 0,001% (nur eine Beispielzahl) Ansteckungen den Sport um 100% runterzufahren? Soll man 2 Millionen Menschen den Fußball verbieten, weil sich deutschlandweit 20 (auch nur eine Beispielzahl) Spieler bei der Sportart infiziert haben? Das steht in keinem Verhältnis und man trifft fast 2 Millionen Unbetroffene, die problemlos und ohne Gefahr ihrem Sport hätten nachgehen können.
Falls du andere Studien zur Gefahr und Ansteckung beim Fußball hast, dann kannst du sie ja gerne teilen. Allerdings habe ich davon bislang weder etwas in meinem Umfeld mitbekommen, noch irgendwo gelesen.
Ich glaube, im Verlauf des Threads steht eindeutig geschrieben, dass Kabinen und Fahrgemeinschaften genau das sind, was zu vermeiden ist. Es geht hier einzig und allein um die mit Menschenverstand durchgeführten Freundschaftsspiele an der frischen Luft.
Wir schließen im Einzelhandel Millionen von Menschen aus, weil irgendwann mal irgendwas passieren könnte... Oder gibt es Evidenz für Infektionsherde im Einzelhandel? Von denen nur Ungeimpfte betroffen sind? Dann rechnen wir da mal die Wahrscheinlichkeit einer Gefahr aus. Steht auch in keinem Verhältnis.
Das sind politische Entscheidungen. In diesem Fall um die Impfungen voranzutreiben. Man verbietet mal eben Millionen von Menschen am öffentlichen Leben teilzunehmen.
Muss es den Spielbetrieb im Moment geben?
Den Spielbetrieb muss es nicht geben. Aber die Politik lässt ihn zu.
Das eine ist eine politische Entscheidung, das andere aber eine persönliche Entscheidung.
Die Wissenschaft in Form des RKI hat ja schon am 22.07 eine Vorbereitung auf den Winter angemahnt. Dies wurde politisch nicht gemacht.
Am 27.10 hat sich der Justizminister in spe ja noch geäußert, es kann einen Freedom Day geben, weil es keine Überlastung der Intensivstationen geben wird. Was daraus wurde, sieht man ja.
Natürlich kann ich mich auch weiterhin auf diese Politik verlassen, oder ich entscheide für mich persönlich.
Und dabei nicht Eigenverantwortung mit Egoismus verwechseln.
Die Kinder werden nicht täglich getestet und die Inkubationszeit beträgt anscheinend bei der Delta Variante 4 Tage.
Mittwochs infiziert. Freitag negativ getestet.
Samstags in einer Fahrgemeinschaft zum Spiel... oder in einer Kabine nach dem Spiel.
2G.
Dann infiziert ein geimpfter einen geimpften, weil ungeimpfte nicht mehr reinkommen.
Der Arbeitgeber ist meines Wissens nach noch immer zu Tests verpflichtet.
Jede D Jugend hat Probleme mit 2G.
Bis 12 Jahren gilt man geimpften gleich gestellt. Impfung aber erst ab 12 möglich.
Kind hat Morgen 10.11 Geburtstag. Wird dann übermorgen 11.11 geimpft. Am 2.12 dann Zweitimpfung.
Ab dem 16.12 darf dann am Hallentraining teilgenommen werden. Ok, noch einmal Halle vor Weihnachten.
Das sind die dann die Kinder aus 2009. Die aus 2010 fangen dann im Januar an.
Wenn man denn einen Impftermin bekommt......und das Kind impfen lassen will.
