Beiträge von teejay

Bei meinen Mädels ist dies bis jetzt nur in der Bewegung nach hinten aufgefallen. Nach vorne ist alles super. Sie gehen ihre Linien, rotieren, kreuzen usw. wechseln im Angriff von einer Spitze auf zwei. Alles wie gewünscht.

Im Rückwärtsgang sieht es dann anders aus. Hier versucht jeder dem anderen zu helfen, Positionen werden aufgegeben usw. Denke aber nicht das es am Geschlecht liegt. Sondern das es eher ein Trainingdefizit ist.

Es ist aber wichtig das die Spielerinnen z.B. wissen was überhaupt der 6er ist. Welche Aufgaben er hat und sowas. Hatte am Anfang auch das Problem das meine Mädels nix mit offensiven und defensiven Mittelfeld anzufingen wußten.

Zu den Aufstellungen: Wir spielen mit einer 9er Mannschaft meißt ein 3-4-1 mit Raute im Mittelfeld. Gegen stärkere Gegner ein 4-3-1 wobei die Außenverteidiger offensiver sind. Das 3-2-2-1 klappt bei uns gar nicht, da sich die Mittelfeldspieler selbst auf den Füßen rumstehen.

Zitat von PaulBreitner

Wenn es bei uns beim BFV war, dann, weil in der Spielordnung steht:

§ 38 Nichtantreten des Schiedsrichters
(1) Erscheint zu einem Verbandsspiel der eingeteilte Schiedsrichter bis zum festgelegten Spielbeginn nicht, ist das Spiel gleichwohl nach den folgenden Grundsätzen auszutragen.
(2) Das Spiel ist als Verbandsspiel auszutragen,
a) wenn ein anerkannter neutraler Schiedsrichter mit gültigem Ausweis anwesend ist. Dieser muss die Leitung des Spiels übernehmen. Sind mehrere neutrale Schiedsrichter anwesend, so haben sich die
beteiligten Vereine zu bemühen, sich auf einen der Schiedsrichter zu einigen. Kommt es zu keiner Einigung, entscheidet das Los. Weigert sich ein Verein, das Spiel durchzuführen, ist das Spiel für ihn als
verloren zu werten. § 40 Spielordnung gilt entsprechend.
b) wenn ein anerkannter neutraler Schiedsrichter nicht anwesend ist, und sich die Mannschaften auf einen anderen anerkannten, nicht neutralen Schiedsrichter mit gültigem Ausweis oder einen
geeigneten Sportkameraden einigen. Die Einigung ist vor Spielbeginn schriftlich auf dem Spielberichtsbogen festzuhalten und von den Spielführern der beiden Mannschaften zu unterzeichnen. Kommt bei
einem Spiel nicht aufstiegsberechtigter Mannschaften eine Einigung nicht zustande, ist der Platzverein verpflichtet, einen Schiedsrichter zu stellen. Diese Regelungen gelten auch dann, wenn sich der
eingeteilte Schiedsrichter verletzt und das bereits begonnene Spiel nicht mehr leiten kann.

Is halt so. Pech.

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Ja, hmm, ab wann ist man denn geeignet? Ich trainiere zwar selbst eine Frauenmannschaft und spiele selbst 2. Herren, aber ich persönlich fühle mich nicht geeignet eine Partie zu pfeifen.

Und zweitens, wann ist eine Mannschaft denn nicht aufstiegsberechtigt? Bin ich das nicht weil ich auf dem 3. Platz in der Tabelle stehe? Oder weil ich mit einer 9er-Mannschaft in einer 11-Staffel spiele?

Meiner Meinung nach zwei sehr schwammige Formulierungen.

Hatte diese Saison mit meinen Damen drei Wochen am Stück das Glück keinen Schiri zu haben. 2mal gings gut, das dritte Spiel hat der heimische Co-Trainer auf übelste verpfiffen. Nichts dagegen wenn man verliert, aber dann bitte fair! Bei uns im Kreis ist es aber so, dass man ein Spiel in der Saison absagen kann ohne dafür eine Strafe zu bekommen.

Ja das ist so eine Sache. Ich denke mal niemand kann etwas dagegen haben wenn ihm geholfen wird. Und jemanden der ernsthaft helfen will, ohne Hintergedanken, kann man in so einer Situation evtl. erkennen. Aber es gibt halt Grenzen und die steckt jede Spielerin und Beobachter für sich selbst. Diese Grenze zu erkennen fällt einem selbst schwer. Man will ja nur helfen. Aber im Grunde hat Remko eindeutig Recht, um wirklich auf der sicheren Seite zu sein, holst du dir eine Betreuerin für solche Fälle.

Machst du im Training keine Kleinfeldspiele? Oder hast du so'n großen Kader das du selbst im Training 11 gegen 11 spielen kannst? Solche Kleinfeldspiele sind bei uns ganz normal im Training. Ob zum Aufwärmen, Zwischendurch, Abschlussspiel oder auch mal als ganze Trainingseinheit. Und warum extra für Kleinfeldturniere trainieren? Fahr da hin, spielt Fussball aus Spass an der Sache und passt auf das die Fahrer/innen nüchtern bleiben.

Aber zu den Kleinfeldturnieren allgemein, wir meiden diese großflächig. Wir spielen im Sommer ein Turnier mit, unser eigenes. Und das auch nur weil der Verein, im Rahmen einer Sportwoche, es so möchte. Ich seh diese Turniere eher negativ.

Ich denke dieses ganze Forum ist voll mit solchen Geschichten, wo man sich die Hände übern Kopf zusammenschlagen möchte. Ich musste meine Erwartungen auch am Anfang mächtig zurückschrauben und ab und zu falle ich auch immer mal wieder zurück in die Haltung, dass ich das nicht mehr mitmachen und aufhöre. Beim nächsten Training hat sich das dann meißt aber wieder gelegt.

Bei Frauen/Mädchen ist das richtige Verhältnis von Zuckerbrot und Peitsche wichtig. Wobei man die Peitsche eigentlich nicht auspacken muss, aber die Mädels sollten wissen wie sie aussieht

ach es gibt so viele Geschichten aus dem Frauenfussball, aber das ist ja auch das schöne daran! Es wird nie wirklich langweilig! Und mal ganz ehrlich, so lustig die Ausführungen von TW-Trainer sind, jeder der eine Saison mit einer Frauenmannschaft verbracht hat, kann ein ganzes Buch mit solchen Geschichten schreiben.

Mich würde aber auch mal interessieren ob sich bei Stevo schon etwas konstruktives ergeben hat.

das schlimme ist ja TW-Trainers Ausführungen dass das ganze manchmal gar nicht so realitätsfern sind ...

Aber zum eigentlichen Thema, wir haben es in der letzten Saison, als die Mannschaft neu gegründet wurde, so gehandhabt, dass wir uns für die Ersatzbank eine ruhige Ecke abseits der "Fans" gesucht haben und die Mädels einfach mal zuschauen lassen haben. Man mag es kaum glauben, aber sie haben selbst festgestellt dass sie/die Mannschaft viele Fehler machen und es besser gehen könnte.

Also bei uns hat das einiges gebracht. Man muss nur zusehen, dass die Spielerinnen ihre Ruhe dabei haben. (Abseits der Zuschauer, nicht alle Plappertaschen gleichzeitig auf der Bank usw.) Man sollte ihnen evtl. auch erklären das sie das Spiel als ganzes sehen sollen und nicht nur den Ballführenden. Gucken wo stehen freie Mitspieler, wo sind Lücken, etc.

Das Anschauen anderer Spiele als Lerneinheit find ich in der Situation unsinnig da man nicht die eigenen Fehler sieht. Auch eine Videoanalyse beim nächsten Training find ich unsinnig. Dieser Live-Gedanke "Warum passt sie nicht da hin?", "Beweg dich doch zum Ball!" usw. bringt mehr als eine langweilige Videoanalyse.

Im übrigen find ich die Aufstellung schon fast zu extrem Defensiv. Außenverteidiger, Libero, Ausputzer und Doppel-6er? Keine Flügelspieler und 2 OMs, hängende Spitze und Stürmerin... Wär mir alles zu eng in der Defensive und eine "erfahrene" Mannschaft spielt dich so über die Flügel aus. Ich würde hier auf jeden Fall eine Raute oder Linie bilden um auf den Außen Anspielstationen zu haben.

schade hatte eigentlich mehr antworten erhofft, aber okay, die zwei sind ja schon sehr aussagekräftig.

@storge
Naja aber bei einen Rundlauf muss ich auch erst jede Station erklären und wenn ich Pech habe, haben die Spieler bei der letzten Station vergessen was sie bei der ersten machen sollen. Hier müsste ich dann doppelt erklären. Was den Auf- und Abbau betrifft denke ich, wenn ich Material für einen Parcour habe, dann sollte das ja auch reichen mehrere Einzelübungen aufzubauen. Somit brauch ich auch nicht zwischen den Übungen um-, auf- oder abbauen.

ZweitesZuhause
wollte das Thema nicht unbedingt auf den Erwachsenenbereich beziehen, sondern eher allgemein halten. Mir ist es halt nur beim Training so aufgefallen Aber trotzdem kann ich an der Aussage nichts aussetzen. Ich persönliche empfinde Einzelübungen auch näher am Wettkampf, weil einfach ein kompletter Bewegungsablauf wie in einen Parcour nicht im Spiel vorkommt.

Aber um nochmal auf meine Beobachtung zurück zukommen. Ich persönlich empfinde das Bewegungen bei Einzelübungen am Ende kontrollierter und flüssiger aussehen als bei einem Parcour. Dort sehen Bewegung teils nach mehreren Durchgängen noch klobig aus.

Bin momentan in der unglücklichen Lage mir beim Training den Platz mit der 1. Herren teilen zu müssen (haben leider nur einen Flutlichtplatz). So komme ich ab und zu mal in den Genuss auch mal zu deren Training rüberzuschielen und ein paar neue Anregungen für mein Training der Frauen zu holen. Da mein Trainerkollege (Herren) und ich ziemlich viel von Koordinations- und Beweglichkeitsübungen halten, achte ich da meißtens besonders darauf. Aber hier sind mir einige Unterschiede im Ablauf aufgefallen.

Während ich eigentlich meißtens versuche Einzelübungen (evtll. auch mal 2 kombiniert) intensiv durchzuführen und mit Pausen bzw. Intervallen eine Leistungssteigerung zu erzielen, schickt mein Gegenüber seine Spieler einfach dreimal oder öfters durch einen Parcour und das wars. Die Stationen sind dabei meißt sehr nah zu einander aufgebaut, so das es kaum "Ruhephasen" gibt und spätestens beim dritten Durchgang sieht das ganze einfach nur noch kraftraubend, unmotiviert und automatisch aus.

Die eigentliche Frage ist jetzt meinerseits: Was zieht ihr vor? Einzelübungen oder einen Parcour? Und warum?

Eine Variante die mir noch vorschwebt wären verschiedene Einzelübungen die zum Schluss noch mal als Parcour durchlaufen werden.

Wir kaufen unsere Bälle nur lokal. Bei uns brauchst du aber nur sagen du kommst vom Verein und dann schlagen die Händler nur so mit den Rabatten um sich. Wollte letztes Jahr den neuen Derbystar APS keine "Ahnung was" für meine Frauen als Spielball (schön rosa-weiss ) besorgen. Sollte da eigentlich überall 100 Euro kosten. Als sagte ich brauch den für meine Mannschaft, ohne den Verein zu nennen, hätte ich den schon für 70 bekommen. Bei mehr wie drei wären es nur 50 Euronen gewesen. Da sieht man mal wie groß die Gewinnspanne bei den sachen ist

Ich bzw. Wir hab ja auch letzte Saison eine Frauenmannschaft gegründet. So gesehen das gleiche Problem: Drei, vier Topspielerinnen aber der Rest eher Neulinge. Ergebnis war 1 Sieg in 24 Spielen und knappe 140 Gegentore, aber eigentlich ein gutes Spiel nach vorne. Alles Training hat kaum was gebracht. Zu dieser Saison sind vier neue Spielerinnen dazu gekommen, keine Top-Spielerinnen aber gute solide Fussballerinnen. Die haben bei den anderen Spielerinnen den Ehrgeiz geweckt sich zu verbessern, und siehe da, von der Schießbude der Liga zum Titel-Aspiranten.

Versuch doch vielleicht ein paar neue Spielerinnen zu gewinnen, die frischen Wind in die Mannschaft bringen.

Aber vielleicht setzt sich die Mannschaft selbst oder vielleicht auch du die Mannschaft unter Druck? Bei unseren Frauen hat z.B. der Satz "Wir spielen heute Offensiv!" immer sehr gute Erfolge gebracht.

Ich/Wir bekommen auch kein Spritgeld oder eine Aufwandentschädigung. Wir haben einmal im Jahr eine Betreuerfete mit freien Getränken und Essen. Zusätzlich gibt es eine Spendenquittung die man bei der Lohnsteuer mit einreichen kann. Aber viel kann man damit auch nicht rausholen.

Ich denke auch das ich für diese ehrenamtliche Tätigkeit kein Geld brauche, aber mein Auto fährt auch nicht mit Luft und Liebe zum Fussball. Bei den Benzinpreisen heutzutage merkt man es doch beim Blick in die Geldbörse.

Die meißten Vereinen merken erst dann das sie den Jugendfußball vernachlässigt haben wenn ihnen der Nachwuchs für die 1. Herren ausgeht. Bei uns wurde jetzt die A aufgelöst weil viele Spieler in die 1. und 2. hochgezogen wurden. Kann meiner Meinung nach nicht sein.

Stefan K schrieb z.B. das ein Trainergehalt für den Trainer 1. Herren in Ordnung ist weil er den größten Zeitaufwand hat. Kann ich nicht nachvollziehen. Unsere 1. Herren spielt 2. Kreisklasse und trainiert zweimal die Woche. Klassenerhalt ist schon sicher, Aufstieg nicht mehr erreichbar. Unsere Damen spielen 1. Kreisklasse und kann noch Aufsteigen, trainiert zweimal die Woche. Kann mir jetzt mal einer plausibel erklären warum der Trainer der 1. Herren fast 400 Euro bekommt und der Trainer der Damen nichts? Da beides C-Lizenz-Trainer sind, sollte da ja kein Unterschied sein.

Übrigens kommt man auf Generalversammlungen immer gut mit der Frage "Wo issen das ganze Geld hin?" an. Besonders wenn man sich im Verein und Vorstand auskennt kann man so den ein oder anderen Vorsitzenden in Erklärungsnot bringen.

Co-Trainer zu Stürmerin: "Tiefer, tiefer!"
Spielerin bewegt sich nicht.
Co-Trainer: "Du sollst tiefer stehen!"
Spielerin bewegt weiter nach vorne.
Co-Trainer: "Nein, tiefer!"
Spielerin geht noch weiter.
Co-Trainer: "Nein die andere Richtung! Halt tiefer!"
Spielerin steht förmlich mit Fragezeichen auf dem Kopf auf dem Platz.
Ich: "Du, die kann mit tiefer nichts anfangen"
Co-Trainer: "Shit, und jetzt?"
Ich: "Abseits!"

TW-Trainer
Die Frage nach dem länger machen kommt öfters mal also müssen meine Erwartungen mit denen meiner Spielerinnen übereinstimmen, wenn's nach dir geht. Das mit der Frage nach dem Sinn von Übungen wurde von den Beteiligten im allgemeinen über Frauenfussball diskutiert. Dies wurde lediglich von mir an einem Beispiel verdeutlicht. Sicherlich kommt diese Art der Frage öfters mal, besonders wenn es in den Bereich Koordination und Schnelligkeit geht. Bin leider kein Physiotherapeut oder Sportarzt um verständlich erklären zu können warum schnelles springen die Schnelligkeit fördert. Aber eigentlich sind diese Fragen eher die Seltenheit.

Andre
Bei der Aktion mit den Kärtchen würde ich vielleicht noch soweit gehen und der Mannschaft das Ergebnis präsentieren. Der Mannschaft halt zeigen was sie selbst will. Ich hätte da auch keine Probleme mich dem anzupassen. Vielleicht würd ich 10% draufpacken um einen Ansporn zu schaffen.

Funkyiy
Sicherlich sollte man da irgendwo eine Grenze setzen. Bis zu dem Punkt und nicht weiter. Mannschaftssitzungen bringen meiner ansicht nach kaum was. Wir hatten öfters mal die oder andere Sitzung (aus verschiedenen Gründen wie z.B. Planung ) und im Endeffekt ist dabei nichts bei rumgekommen. Frauen reagieren manchmal sehr empfindlich und können bestimmte Themen stundenlang ausdiskutieren ohne wirklich einen Schritt weiterzukommen.

AK283
Wie gesagt, das ist einfach unfair gegenüber den Spielerinnen. So kann man auch schon sagen "Ich komm nicht, weil ich eh nicht spiele" oder "Ich brauch nicht, weil ich eh spiele". Spielen aber die die beim Training waren, wäre dies eventuell ein Ansporn für die anderen wieder am Training teilzunehmen.

Wir machen bei uns z.B. zwei mal die Woche Training, damit jeder die Chance hat mindestens einmal die Woche dabei zu sein. Man kennt ja die Probleme mit kranken Kindern usw. 2mal die Woche ist hier in der Kreisklasse aber auch Kreisliga untypisch. Der überwiegende Teil der Mannschaften hier trainiert einmal die Woche. Mit unseren älteren B-Mädels deren Trainer haben wir z.B. die Absprache dass sie einmal bei uns die Woche mittrainieren und einmal bei den B. Wir haben das so mit der Mannschaft beschlossen und fahren damit eigentlich ziemlich gut.

Ein anderes Beispiel welches uns letztens untergekommen ist. Die Trainerin unserer E-Mädchen wollte im Winter wieder zu uns wechseln. Sie spielt derzeit in einer Bezirksmannschaft und war dort ziemlich unzufrieden weil sie Aufgrund ihrer Ausbildung und der Entfernung selten zum Training konnte. Da sie in ihrer Mannschaft so hauptsächlich die Bank drücken durfte, wollte sie wieder zu uns kommen. Daraus ist jetzt leider nichts geworden, weil sie, nach dem Bekanntmachen ihrer Wechselgedanken, auf einmal einen "Stammplatz" hat. Da kann man jetzt auch einige Sachen hineininterpretieren.

Funkyiy
Sorry. Ich wollte nicht direkt dich damit ansprechen. Es war an die Allgemeinheit gerichtet, da dies alleine in diesem Thread schon mehrmals genannt wurde. Ich glaube schon das man beide Gruppen unter einen Hut bringen kann. Man muss seine Ziele nur umformulieren. Beim nem Spiel treffen sie sich auch und "tun was für ihre Figur" und wenn man dann noch gewinnt macht das auch gleich mehr Spass. Damit man aber gewinnt, muss man vernünftig trainieren.

Zitat von AK283

Dann dürfen eben die Spielerinnen, die es nicht für nötig halten zum Training zu gehen, eben nicht spielen.
Wenn der Trainer die trotzdem einsetzt, obwohl nicht beim Training erschienen, denken die meisten sich doch auch: Wieso soll ich zum Training gehen, ich darf ja eh spielen.

Ich mache das echt fast jeden Sonntag mit. Immer beim Training da, sitze aber dann Sonntags ständig auf der Bank für Spielerinnen, die wochenlang nicht beim Training gewesen sind.

Fair ist das alle mal nicht. Und darf auch nicht so gehandhabt werden. Aber wie du auch schreibst wenn nur 8 beim Training sind, dann müssen ja logischerweise auch 3 (vorausgesetzt ihr spielt mit 11) spielen. Eigentlich müßte man dann das Spiel absagen, aber dann bestraft man ja auch die die wollen. Bei einem größeren Kader sind da Sanktionen gegenüber Spielerinnen viel druckvoller.

Zitat von AK283

Trainer sagt man kann mit 6-8 Leuten kein vernünftiges Training machen, also typisches Training wie: Rundenlaufen zum aufwärmen, bisschen im Kreis stellen und zwei in die Mitte (das artet dann in 6:2 oder so aus, unheeeimlich viele Ballkontakte) danach dann alle an die Mittellinie einer gibt Vorlage-Torschuss und dann alle legen den Ball auf den 16er und wir schieß...

Auch mit 8 Leuten kann man vernünftiges und abwechslungreiches Training machen. Wir haben das auch eine zeitlang so gehandhabt dass bei 6 oder weniger einfach nur ein wenig gezockt wird usw. Da deswegen ein wenig Unmut innerhalb der Mannschaft aufkam, machen wir jetzt immer "vernünftiges" Training. Wir machen dann halt mehr im Individualbereich oder in Gruppen. Übungen zu Mannschaftstaktiken sind aber schon schwer durchführbar. Andersrum: Es macht auch einfach keinen Spass einen Parcour mit 10 Stationen für 4 Leute aufzubauen.

Warum kommen hier eigentlich immer Aussagen wie z.B. "Mannschaft auflösen"? Das hört sich für mich immer nach dem Motto "ICH der Trainer habe versagt, deshalb ist jetzt mit EUCH Schluss" an.

Kader vergrößern ist gut Woher nehmen wenn nicht stehlen?

Im Prinzip hast du ja recht, wenn ich das Potenzial hier rumlaufen hätte und sagen könnte ich hol mir eben 3-4 aus der Zweiten, oder ich zieh noch welche von den B-Mädels hoch, dann könnte man das sicherlich so handhaben. In diesem Punkt findest du meine volle Unterstützung. Aber leider wachsen Spielerinnen nicht am Baum. Der Nachwuchs ist hier in der Gegend auch nicht so groß. Dafür gibt es aber jede Menge Frauenmannschaften, die die ganzen B-Mannschaften der Vereine abgrasen die keine Frauenmannschaft zusammen bekommen. Im Endeffekt ist dies eine langwierige Sache bei der du vielleicht, wenn es hochkommt, 2-3 Spielerinnen dazubekommst.

sorry hab nicht gesagt das ich hilfe brauche. die frage war wie du die verschiedenen altersklassen unter einen hut bekommst wenn man jugendliche nicht wie erwachsene behandeln soll und umgekehrt. irgendwo muss da ein konsenz gefunden werden.

aber unser trainingsablauf kommt im ungefähren dem gleich was du geschrieben hast.

TW-Trainer: wie von dir erkannt war es eine vermutung die auf unwissenheit basierte. aber ich denke das hätten wir geklärt. ich würde aber gern von dir erfahren wie du ein altergemäßes training bei einer mannschaft mit spielerinnen von 16 bis 35 vorstellst? die erwartungen an die spielerinnen mal aussen vorgelassen.

und meine erwartungen an die mannschaft sind nicht allzu hoch, es reicht mir fast schon wenn ich am saisonanfang das es eine mannschaft gibt. und daraus ergeben sich dann weitere erwartungen, die mit der mannschaft abgestimmt werden. ich mach mir da keinen großen kopf drum, denn das ziel bestimmt die mannschaft, ich geb nur die schlagzahl vor um das ziel rechtzeitig zu erreichen.