Beiträge von Don Quijote

Hmm, kommt mir bekannt vor. 2004 bis 2006 ist halt eine ganz schöne Spanne. Du musst versuchen, eine gute Mischung zu finden, die allen Spielern gerecht wird. Das wird nicht immer gelingen, aber wenn man in die Gruppe "reinhorcht", dann merkt man manchmal, wenn sich einzelne Spieler ausklinken und kann gegensteuern. In die F würde ich die beiden nur schicken, wenn sie wirklich unterfordert sind - und das scheinen sie ja nicht zu sein.

Nachsatz: In meinem Team waren es auch weniger die "Baby-Übungen" an sich als vielmehr die enorme Heterogenität. Bei den Bambinis stoßen ja sehr unterschiedliche Kinder aufeinander: Zum einen 6-bis fast 7 jährige, die z.T. körperlich schon recht entwickelt sind und evtl. schon 2 Jahre Fussball spielen, zum anderen 4-jährige, die vom Kinderturnen kommen (oder vorher noch nie Sport gemacht haben) und erst mal lernen müssen, was das komische runde Ding da ist.

Grüße
Oliver

Dirk
In den Disput bzgl. Aufwand/Kosten/Fahrzeiten will ich mich gar nicht reinhängen. Aber vielen Dank für die interessante Präsentation zur Talentfürderung, da stecken viel Infos drin .

Grüße
Oliver

Halte ich für vollkommenen Schwachsinn! Was denkt sich der JL denn dabei?!?

Aber jetzt ist Frühjahr, wo viele Spiele sind's nicht mehr, da würde ich kein großes Fass mehr aufmachen. Kommendes Spieljahr sind sie ja dann ohnehin F.

Von den Spielen werden die 2004er allerdings nicht viel haben (außer Frust). Vielleicht könnt Ihr zumindest nochmal ein paar Turniere als Bambini (=G) spielen?

Grüße
Oliver

Bei uns in Hessen wäre Eure F3 mit Jahrgang 2004 noch G-Jugend. Ist das wirklich in anderen Landesverbänden anders? Nachgeschaut http://www.wflv.de/fileadmin/d…endspielordnung_11-10.pdf -> §4, genau wie in Hessen. Warum spielen die als F?

1:7 ist bei der Altersklasse doch noch vollkommen harmlos, das würde ich nicht als "Untergang" bezeichnen :). Zumal es ohnehin nicht auf die Ergenisse ankommt (oder kommen sollte). Insofern soll Deine Kollege seine 2004er spielen lassen und gut ist.

Rein formell kann er wohl bis zu 2 Mitglieder der F1 oder F2 einsetzen, siehe Jugendspielordnung §8

Zitat

Jeder Verein kann an einem Spieltag bis zu zwei Junioren einer
höheren Mannschaft in einer unteren Mannschaft einsetzen,
wenn diese Junioren nach dem letzten Pflichtspiel in der
höheren Mannschaft zehn Tage an keinem Pflichtspiel
teilgenommen haben.

Grüße
Oliver

Andre
Vielleicht magst Du Dein Posting nochmal durchsehen, die ersten 3 Links sind alle identisch, das kann doch nicht stimmen, oder?!

Schonmal vorab:
a) Die Gleichsetzung zurücklaufen = Manndeckung ist von Dir. Wenn Du das so stehen lässt, dann hat sich jede weitere Diskussion erledigt, das wäre schade.Da hoffe ich auch auf eine Korrektur deines Postings.
b) Du musst immer unterscheiden zwischen Training und Spiel. Ich kann sehr wohl im Training eine Übung machen, die das Umschalten (bzw. Zurücklaufen) in 1:1 Situationen fordert und fördert, aber dennoch im Spiel unbeeinflusst spielen lassen. Das ist genau das, was Dirk in seinem Posting im anderen Thread auch beschrieben hat.

Grüße
Oliver

Nebenbei: Siehst Du eigentlich den Unterschied zwischen Deinen Statements, Andre und denen von Dirk? Wenn nicht, dann lese bitte nochmal den ersten Satz von Dirks Posting oben. Ich bin mehr als verwundert darüber, dass der Dir "aus der Seele spricht". Denn er zählt doch Umschaltübungen und -spiele auf, die nach Deinem Dafürhalten gegen die Alterziele verstoßen.

Grüße
Oliver

Hallo Dirk,

danke für Deinen interessanten Beitrag. Das was Du direkt zum Thema schreibst, kann ich unterschreiben. Die Bemerkungen zum "erweiterten Thema" sind hier im Thread vermutlich Off Topic, daher sage ich dazu nix. Aber eine Bemerkung sei mir gestattet: Für den Kampf gegen die Windmühlen ist ganz sicher Don Quijote zuständig ;). Ich würde mich freuen, wieder mehr von Dir zu lesen.

Grüße
Don Quijote

Sorry, Andre, aber Du argumentierst unsachlich. Von Manndeckung war nie die Rede (außer bei Dir). Die hochgelobten DFB-Ziele für eine F lauten wörtlich:

Zitat

Das grundlegende Lehrprinzip ist das Vormachen – Nachmachen. Zeit- und Leistungsdruck haben sie lediglich bei Wettbewerben und Staffelspielen, dann aber auch mehr im Sinne des Anfeuerns durch Trainer und Mitspieler. Natürlich sollen sie in den ‘Wettspielen’ auch eine gewisse Ordnung einnehmen. ...
Spiel:

* Alle sollen spielen (auch die "Guten" mal draußen lassen)!
* Möglichst viele Tore erzielen. Der Spaß am Fußball ist wichtiger als das Ergebnis!
* Spielsystem 3-3: Die Abwehrspieler spielen mit nach vorne, die Stürmer mit nach hinten.
* Keine festgelegten Positionen für einzelne Spieler: Die Vielseitigkeit aller Kinder fördern!

Nachzulesen unter http://www.training-wissen.dfb.de/index.php?id=519708

Die Hervorhebung stammt von mir. Ich finde die Ziele prima! Daraus schließe ich, dass ich den Jungs+Mädels das auch sage: Keiner ruht sich vorne aus und erwartet den langen Ball aus der Abwehr. Sondern die "Stürmer" spielen mit nach hinten (=wehren mit ab). Und das versuche ich mit Vormachen/Nachmachen auch im Training zu vermitteln.

Grüße
Oliver

ZweitesZuhause
Ja, Du hast vollkommen Recht mit Deinen Aussagen. Wobei mich die Worte "Kurzpasspiel" und "Torwart als Konterspieler No.1" eher an FC Barcelona als an meine F-Jugend erinnern ;). Und nein, das was Du sagst steht nicht im Widerspruch zu dem was ich oben geschrieben hatte.

PaulBreitner
Danke!

Grüße
Oliver

In meiner F ist der Abstoß auch problematisch. Und ja, so richtig witzig findet es die Mannschaft nicht, wenn wir Gegentore kassieren, weil der Abwurf direkt beim Gegner an der Strafraumgrenze landet. Weiter Abschlag scheidet aus den genannten Gründen sowieso aus. Aber beim kurzen Abstoß/Abwurf landet der Ball oft beim Gegner. Der Schlüssel liegt aber meines Erachtens nicht beim Torwart, sondern bei den Feldspielern. Wenn die aufmerksam sind, und dem Torwart auch deutlich signalisieren (zeigen oder rufen), dass sie anspielbereit sind, dann ist schon viel gewonnen. Also versuche ich das meinen Spielern mitzugeben "Ihr müsst dem Torwart helfen". Klappt mal mehr, mal weniger gut.

Grüße
Oliver

EDIT: @PaulB Hätte ich Dein Posting erst gelesen, hätte ich mir meins sparen können

- Wie sprecht Ihr die Spieler an - und wie in welcher Altersklasse?
Ich traniere eine F-Jugend, alle Spieler (und Eltern) werden von mir geduzt, ich erwarte aber, dass mich alle Siezen (ok, das war jetzt ein Scherz ;))

- Werdet Ihr als Trainer akzeptiert? Oder seid Ihr vielleicht schon "verbrannt".
Ja, ich werde akzeptiert. Aber um die Aurmerksamkeit muss ich immer wieder kämpfen. Teilweise finde ich es nicht einfach, meine Horde zu bändigen. Und mindestens einer ist immer dabei, der nicht zuhört, wenn ich eine Übung erkläre...

- Seid Ihr eher streng - oder doch eher der Kumpel. Wie sind die jeweiligen Vor-/Nachteile?
Ich versuche es freundschaftlich - habe auch keinen Bock darauf, dass die Spieler Angst vor mir haben. Aber ich definiere auch klare Grenzen. Die Einhaltung der Grenzen gelingt nicht allen immer, das erzeugt Reibungspunkte. Das finde ich dann immer doof, habe ja keine Lust "Strafen" zu verteilen.

- Welches sind die Inhalte der Ansprachen: Im Training (vorher/während/nachher),
Ich erläutere die Übungen (und mache sie vor), teilweise sage ich auch, warum wir das jetzt üben.

bei Spielen (vorher/während/HZ-Pause/nachher)
Da sage ich nur die Aufstellung und versuche die Spieler zu motiivieren. Ehrlich gesagt mache ich mir auch wenig Illusionen, wie aufnahmefähig die Spieler während des Spieles sind. Wichtig finde ich vor allem, die Spieler anzuspornen.

- Was für Erfahrungen habt Ihr gemacht - wie verhalten sich andere Trainer?
- Welche Trainertypen gibt es? (Vorteile/Nachteile)
Da gibt es eine große Bandbreite, wobei mir offen gesagt der von Andre so hartnäckig verortete Napoleon-Typ bisher noch nicht untergekommen ist. Vielleicht kommt das ja in den älternen Jugenden noch. In der G und F ist das alles noch sehr freundschaftlich.

Grüße
Oliver

Kommt mir alles bekannt vor. Manche schaffen es, den Paierkram in Nullkommanix zu erledigen und manche schaffen es nicht. Wobei ich irgendwie nicht glauben kann, dass die wirklich unwillig sind, den Beitrag zu bezahlen. Das muss mehr ein psychologisches Problem sein... .

Ausgeschlossen habe ich deswegen noch niemand, das fände ich zwar konsequent, aber dennoch doof. Aber ich bin dann auch hartnäckig und bohre immer wieder nach, auch wenn es nervt. Bisher hat's irgendwann dann doch geklappt. Einen Spieler habe ich allerdings, der nicht mehr kommt, nachdem er es in 6 Wochen nicht geschafft hat, die Antragsunterlagen komplett zu bekommen.

Grüße
Oliver

Zitat von Tom Bombadil

Für mich beinhaltet der Text zu viel puren Frust, Enttäuschung und Pauschalisierungen und zu wenig Selbstkritik.

Sehe ich ebenso. Natürlich holt man sich als Trainer manchen Frust, die einzelnen Punkte aufzuzählen spare ich mir jetzt. Aber da ist mir zuviel "früher war alles besser" drin in dem Text. Soooo schlecht ist die Welt auch heute nicht. Trotz aller probleme macht mir das Trainerdasein Spaß - sonst würde ich es auch lassen.

Grüße
Oliver

Ziemlich perfekte Beschreibung des Idealzustandes, siebener . Bei uns im Verein gibt es leider zuwenig Abstimmung unter den Trainerkollegen / Jugendleitung, so dass ich noch mehr Einzelkämpfer bin als ich will.

Grüße
Oliver

Bei mir geht's auch nur um die Ehre . Vereinsbeitrag zahle ich nicht (außer für meinen Sohn). Entschädigung kriege ich auch nicht.

@BBCoach-Chris
Sprich das Thema doch einfach mal an. Offenbar sind sie im Verein zufrieden mit Dir, sonst hätten sie Dich kaum 9 Jahre trainieren lassen. Also sollte der Verein ein Interesse daran haben, Dich zu halten. Aber sei darauf gefasst, dass Dir entweder nichts oder eine nicht kostendeckende Summe angeboten wird. Aber ausprobieren würde ich es.

Grüße
Oliver

@GC
Falsche Perspektive, es geht hier um den Trainer der unterlegenen Mannschaft

Andre
?!?

@madd
So wie Du es beschreibst habt ihr nicht wirklich eine Chance, den deutlichen Niederlage zu entgehen. Da würde ich den Jungs nix vormachen. Du kannst ihnen nur sagen, dass das Ergebnis nicht wichtig ist. An der Aufstellung würde ich nichts prinzipiell ändern, mit Beton anrühren wird es doch nicht besser. Und ob es nun ein 0:5 oder ein 0:10 wird, ist kein wirklich großer Unterschied.

Setze ein paar Ziele, die sie unabhängig vom Ergebnis erreichen können (mind. ein Tor schießen, die gelernten Dinge umsetzen ?) und lobe sie, wenn das klappt. Ansonsten Augen zu und durch.

Viel Glück
Oliver

Zitat von Andre

Das wäre wirklich interessant, ....mal ein so trainiertes Team gegen die Manndeckermannschaft antreten zu lassen. Ich kann mir das bildlich vorstellen und komme zu dem Ergebnis, dass der Manndeckertrainer zum Wahnsinn getrieben würde.

Na ja, der andere Trainer auch, denn das bin ich manchmal ;). Ich finde das freie Spielen gut und lasse das meine Mannschaft auch machen. Seitdem kriegen wir eigentlich nur noch auf die Mütze, auch von manndeckenden Teams. Der Grund ist simpel: Meine Angreifer (also die komplette Mannschaft) ballen sich alle nahe am Ball, keiner sichert nach hinten ab. Da werden wir sehr oft überrannt und fangen Kontertore.

Um es deutlich zu machen: Das ist für mich kein Grund, auf Manndeckung umzustellen. Ich will nur dem Eindruck entgegenwirken, dass das "freie Spiel" automatisch überlegen ist. Man muss sich schon auf die Durststrecke (in Bezug auf Ergebnisse) gefasst machen. und die entsprechenden Diskussionen mit den Eltern und auch den Spielern (!) aushalten. aber ich denke, es lohnt sich. Zumindest hoffe ich es :).

Grüße
Oliver

Ich werde es demnächst mal ausprobieren - ich bin gespannt, wie's klappt.

Grüße
Oliver

Sieht interessant aus, aber wie verhindert man denn, dass der 2-Kampf zu lange dauert? Bei meiner F hätte ich große Bedenken, dass der Verteidiger zwar nicht den Ball bekommt, aber der Angreifer den Ball auch nicht zu seinem Gegenspieler bringt.

Grüße
Oliver

Skippings = Kniehebeläufe
http://www.youtube.com/watch?v=CQwVNhtjUyo

Anfersen = sich selbst beim Laufen in den Allerwertesten treten
http://www.youtube.com/watch?v=8cY1wtFSd_4

Gibt sicher schönere Videos, aber das prinzip sollte klar werden.

Grüße
Oliver