Aktuell vom HFV für 2011/12: http://friedberg.hfv-online.de/index.php?id=7072
Ich kann hier keine Änderung für G+F erkennen. Einzig für die D9 scheint jetzzt einheitlich festgelegt, dass über die komplette Breite gespielt wird (vorher war das nur optional).
Grüße
Oliver
alex
Danke für Deine Einschätzung, das hilft mir zur Meinungsbildung.
Was mich interessieren würde, ob es z.B. E Jugend Spieler gibt, die nichtmal den Ball treffen und dennoch irgendwann Profis werden, oder ob man schon in diesem Alter mit Sicherheit davon ausgehen kann, dass das nichts wird.
Hmm, schwierige Frage. Wenn ein E-Jugendlicher gar nicht mit dem Ball umgehen kann, dann würde ich drauf wetten, dass er kein Fussball-Profi mehr wird. Man erkennt ja schon, ob jemand eine Affinität zu Ballsportarten hat oder nicht. Wobei sich irgendeine Ausnahme sicher finden lassen wird. Aber die Regel ist es sicher nicht. Bei Jungs, die unauffällig mitspielen, wäre ich mir sehr unsicher. Die können "in beide Richtungen abbiegen".
Grüße 
Oliver
tobn
Danke für den Verweis auf die Folie 41. Angesichts dieser Angaben muss ich mein obiges Statement relativieren, denn offenbar landen ja mehr Spieler erst in der U17-19 im LZ und schaffen von dort den Sprung in den Erwachsenenfussball als solche, die schon in der U12 im LZ waren. Wobei ich die dortigen Angaben nicht recht überein bringe mit den Zahlen auf S.40 (offenbar wechselt ja in der Regel bundesweit nur 1 oder 2 Spieler in der U19 ins NLZ, dennoch sind lt. S. 41 20% aller Spieler erst als U19 ins LZ gewechselt?).
Alexbonn
Wie Du schreibst, sollte ein Spieler bis erstes Jahr D im Heimatverein bleiben (und zusätzlich Auswahl spielen), korrekt? Hat der dann nicht schon einen großen Rückstand alleine dadurch, dass in Heimatvereinen a) tendenziell schlechtere Trainer arbeiten, b) die Mitspieler und Gegner schwächer sind und c) sowieso insges. weniger trainiert wird?
Oder anders gefragt: Würdest Du einen Wechsel vom Dorfverein hin zum nächstgrößeren Klub mit engagierter Jugendarbeit befürworten oder eher nicht? Wenn ja, warum und wann?
Grüße
Oliver
TW-Trainer, ich glaube, so weit entfernt voneinander sind unsere Länder doch nicht: Deine Metapher mit der Stecknadel im Heuhaufen passt! Das bedeutet, dass ein Wechsel ins NLZ keine Garantie dafür ist, dass es mit der Profikarriere auch etwas wird.
Umgekehrt ist aber der Verbleib im Heimatverein noch viel weniger Garant für eine Profikarriere. Ganz im Gegenteil: Die Daten legen nahe, dass es der frühe Wechsel ins NLZ notwendig ist, um überhaupt eine Chance auf eine Profikarriere zu haben. Deine Gegenbeispiele sind wenig überzeugend, da zu alt (Ballack, Jancker, Klose), d.h. die waren schon vor Etablierung der NLZ keine Jugendlichen mehr.
Aber klar stimme ich Dir zu, wenn Du sagst, dass die Erfolgsprognose sehr unsicher ist. Das muss allen Beteiligten (v.a. Spieler + Eltern) klar sein. Interessant fand ich hierzu die Aussagen von Hermann Gerland in http://www.amazon.de/Hauptsach…rofis-Spiel/dp/B004Q45OXY Der sagt auch ganz klar, dass man das so früh gar nicht sehen kann, was mal aus den Spielern wird. Das hängt halt nur zum kleinen Teil vom Talent ab.
Grüße
Oliver
Ich denke auch, dass die entscheidende Frage nicht ist, wieviele Prozent (oder Promille) aller Spieler im NLZ es ins Profigeschäft schaffen. Sondern umgekehrt wird ein Schuh draus: Was muss ein Spieler tun, um a) möglichst viel zu lernen und b) eine möglichst große Chance zu haben, es bis nach ganz oben zu schaffen.
Wenn ich die oben verlinkten Daten anschaue, dann ist der erfolgsversprechendste Weg: Wechsel zum Stützpunkt bzw. NLZ ab U12. Zitat aus http://www.bdfl.de/assets/file…mente/ITK_2010/Schott.pdf
Zitat"Beinahe jeder junge Bundesligaspieler wurde in einem Leistungszentrum ausgebildet. Marco Reus, Thomas Müller, Holger Badstuber und Dennis Diekmeier sind bereits vor ihrem zwölften Lebensjahr in ein Leistungszentrum eingetreten und haben dann den Sprung in die Bundesliga geschafft. 50 Prozent der heutigen Bundesligaspieler waren im Alter von 15 Jahren aber noch nicht bei Bundesligisten, sondern wurden zunächst in Stützpunkten gefördert."
Grüße
Oliver
Kann das auch kaum glauben, dass das ohne Vorschädigung passieren kann...
Noch etwas: Auf jeden Fall den Unfall der Unfallkasse melden (d.h. offiziell als Trainingsunfall anmelden), damit etwaige Therapiekosten auch von der Versicherung des Vereins übernommen werden.
Ansonsten: Mein Beileid, aber wenn es so war, wie Du beschreibst, dann trifft Euch keine Schuld, das ist einfach Pech.
Grüße
Oliver
Jetzt mache ich mal wieder den Miesepeter: Wenn die Eltern das so "klipp und klar" formulieren, dann haben sie nicht verstanden, wie das Zusammenspiel im Verein funktioniert.
Aber versuche doch einen der oben vorgeschlagenen Wege zu gehen, vielleicht klappt's ja!
Viel Erfolg
Oliver
You get what you pay for. Schusstraining würde ich mit den Dingern nicht gerade machen, aber als Trainingshilfe für eine G sind sie sicher ok. Aber ich sehe es wie Stella: Ausprobieren, das Risko ist ja überschaubar.
Grüße
Oliver
http://www.nfv-www.de/download…7/04Jugendordnung2010.pdf
§ 9 Wartefristen bei Vereinswechseln
(1) Der Vereinswechsel eines Juniorenspielers/einer Juniorenspielerin kann grundsätzlich
nur in 2 Wechselperioden stattfinden:
– vom 01.07. bis 31.08. (Wechselperiode I)
– vom 01.01. bis 31.01. (Wechselperiode II)
(2) Die Wartefristen bei einem Vereinswechsel sind wie folgt geregelt:
a) Wechselperiode I: Abmeldung bis 30.06. und Antragseingang bis 31.08. Für den
Fall, dass eine ordnungsgemäße Abmeldung bis zum 30. Juni erfolgt und der Antrag
auf Erteilung einer Spielerlaubnis bis zum 31. August bei der Passstelle eingegangen
ist, erteilt der NFV die Spielerlaubnis für Pflichtspiele des neuen Spieljahres
ab Eingang der vollständigen Antragsunterlagen, jedoch frühestens ab dem
1. Juli.
b) Wechselperiode II: Abmeldung 01.07. bis 31.12. und Antragseingang 01.01. bis
31.01. Für den Fall, dass die Abmeldung in der Zeit zwischen dem 01.07. und
31.12. erfolgt ist und der Antrag auf Erteilung der Spielerlaubnis zwischen dem
01.01. und 31.01. bei der Passstelle eingeht, wird die Spielerlaubnis mit dem Tag
des Eingangs der vollständigen Antragsunterlagen erteilt.
In den Fällen der Zustimmungsverweigerung zum Vereinswechsel gemäß § 8 Abs.
2 JO wird die Spielerlaubnis für Pflichtspiele maximal mit 6-Monats-Frist nach
dem Tag des letzten Pflichtspieleinsatzes erteilt.
c) Vereinswechsel außerhalb der Wechselperioden I und II
In allen anderen Fällen kann die Spielerlaubnis für Pflichtspiele im laufenden Spieljahr
ausschließlich unter den Voraussetzungen des § 11 Jugendordnung erteilt
werden, wobei die max. Wartefristen, berechnet ab dem letzten Einsatz in einem
Pflichtspiel, (…) gemäß § 8 Abs. 3 JO nicht überschritten werden dürfen.
d) Die Spielerlaubnis für Freundschaftsspiele wird in allen Fällen ab dem Tag des Eingangs
der vollständigen Antragsunterlagen mit sofortiger Wirkung erteilt.
Fazit: Wenn bis 30.6. die Abmeldung vorliegt, dann sollte es mit der Erteilung der Spielerlaubnis keine Probleme geben.
Grüße
Oliver
Ich sehe es wie clubfan: Das Problem ist Dein Trainerkollege. "Bestehendes Gefüge" in der E? Das ist doch keine Bundesliga! Der Kollege muss die beiden aufnehmen, und wenn er sie nicht einsetzt, dann macht er einen schlechten Job.
Und selbst wenn es ginge, hielte ich es nicht für sinnvoll, die 2001er Mädels kommenden Saison in der F mitspielen zu lassen. Die sind doch dann 3 Jahre oder je nach Geburtstag bis zu knapp 4 Jahre älter als die jüngsten Jungs. Das ist zu viel Differenz, körperlich ebenso wie geistig.
Grüße
Oliver
... stimmt so nicht ganz, wie ich erfahren haben.
??? Was stimmt denn dann?
Grüße
Oliver
prima, dann werde ich das mal bestellen
Danke für das Feedback!
Grüße
Oliver
Ich hänge mich hier mal dran. Die 70€ würde ich im Verein vermutlich durchkriegen, aber ein wenig unsicher bin ich schon, da professionelle (?) Geräte ja um ein Vielfaches teurer sind. Hat jemand Erfahrungen mit dem oben verlinkten Sportradar? Bei Amazon ist das Ding ziemlich schlecht bewertet, allerdings beziehen sich die Rezensenten auf den Einsatz im Tennis. Mir würde es ja reichen, wenn der Radar im Fussball vernünftig funktioniert.
Grüße
Oliver
Klingt super! Damit das klappt, brauchst Du nach meiner Einschätzung mind. 2 Erwachsene, die komplett zuarbeiten, also z.B. den Grill anwerfen, während die Jungs noch Bolzen usw. Bei den Stationen für das Abzeichen brauchst Du noch mehr Leute.
Bzgl. Kosten: 5€ pro Spieler sollten reichen für die Getränke, die niocht vom Verein gestellt werden - oder habt ihr weitere Unkosten?
Viel Erfolg
Oliver
Hast Du meinen Link oben mal angesehen? Ist das Eure aktuelle Feldgröße? Oder spielt Ihr mit anderen Maßen
Grüße
Oliver
Der Zweck heiligt die Mittel? Nein, in diesem Fall eher nicht.
Spenden ist gut, aber nicht so.
Da wird bei dem Spielstand von 12:0 nochmal richtig Gas gegeben und, für den 'guten' Zweck, gleich mal eine ganze Mannschaft vom Platz gefegt.
Finde ich voll daneben.
Ja, sehe ich ebenso.
Grüße
Oliver
Ich kenne nur das hier
http://www.hfv-online.de/filea…ren__Stand_10.09.2010.pdf
Das ist aber der Stand der laufenden Saison. Ich weiss nichts davon, dass das umgestellt werden soll.
Grüße
Oliver
Na ja, ist ja in der Bundesliga auch nicht anders. Da sollen sich Spieler und Trainer ruhig früh genug dran gewöhnen.
Grüße
Oliver
... ich habe die Beobachtung gemacht, dass es Kinder gibt, die erst mal ins Spiel kommen müssen, es aber auch welche gibt, die sofort abgehen wie Schmidts Katze. Und manche von denen bauen dann auch schneller wieder ab, so dass es ihnen entgegen kommt, wenn sie nicht 15 bzw. 18 Minuten am Stück spielen müssen. Man muss da halt ein bisschen auf die Kinder eingehen.
Im Ernst: Ich halte von so festen Plänen gar nix. Da rennen zwei F-Jug. einfach mal zusammen und einer weint. Meine Güte, dann nehme ich den raus und wenn er keinen Bock mehr hat, muss er auch nicht mehr rein. 5min Rhythmus hin oder her. Gut finde ich, dass ihr Euch bemüht, dass alle spielen dürfen die dabei sind. Mein Tipp: Nehmt es etwas lockerer und macht kein Projektmanagement d'raus. Das positiv lockerer überträgt sich auf die Kinder und auf die gesamte Atmosphäre. Die Dinge zu ernst nehmen bringt nix.
Das sind genau die Gründe, warum ich auch nicht starr nach Schema wechsle. Meine eiserne Regel ist: Jeder Spieler, der aufgestellt ist, bekommt mind. eine Halbzeit Spielzeit. Den Torwart aus Halbzeit 1 lasse ich in Halbzeit 2 im Feld auch mal durchspielen (wenn er das durchhält). Wann und wie ich wechsle, das entscheide ich spontan nach Spielverlauf. Klar, das birgt das Risiko ungerecht zu sein. Aber ich bemühe mich, das möglichst gerecht zu gestalten und trotzdem auf die individuellen Bedürfnisse der Jungs einzugehen. Bis jetzt bekomme ich da ganz gutes Feedback, scheint also nicht alles verkehrt zu sein.
Grüße
Oliver
Ich halte das für sinnvoll. Auch in meiner F maulen einige Spieler, wenn ich sie als Verteidiger aufstelle. Aber ich sage ihnen auch immer, dass das ja nicht heisst, dass sie hinten bleiben sollen und keine Tore schießen dürfen. Sondern es heisst vor allem, dass sie nicht vorne bleiben dürfen, wenn der Gegner den Ball hat und auf unser Tor losmarschiert. Und bei einigen bin ich wirklich überrascht, wie gut die auch in der Abwehr spielen.
+
Soweit alles positiv, jetzt kommt das aber: Manche Kinder kriegen die Umstellung nicht gut hin. D.h. erste HZ vorne, zweite hinten (oder umgekehrt), das klappt nicht so recht. Noch schlimmer ist es, wenn ich im laufenden Spiel umstellen will. Bessere Erfahrungen habe ich damit, nur von Spiel zu Spiel die Rollen zu tauschen. Allerdings ist dann das Gemaule noch größer.
+
Ich würde es weiter machen. Und den ehrgeizigen Eltern kannst Du das ja als die vielseitige Ausbildung verkaufen, die es ist - und die ja die Basis für jeden BuLi-Spieler bilden muss.
+
Grüße
Oliver
