Beiträge von Follkao

Zitat von Sir Alex

@ L.M.

Vielleicht selektieren sie UND bilden aus?

Außerdem:

Bayern München: Müller, Badstuber
Leverkusen: Adler, Castro
Schalke: Pander, Neuer
HSV: Torun, Besic
BVB: Sahin, Schmelzer
Wolfsburg: o.k. keine Spieler, die eine ernste ROlle in der 1.Liga spielen
Werder: Borowski, Hunt
Stuttgart: Gomez, Khedira
Hoffenheim: Terrazino, Gulde haben immerhin einige EInsätze gehabt, Jugendabteilung aber sehr jung
Gladbach: Marin, Reus
Köln: Podolski, Helmes
Frankfurt: Jung, Kittel
Mainz: Schürrle,Demirtas
H 96: Rausch, Ernst, Asamoah
Freiburg: Baumann, Toprak
Nürnberg: Schäfer, Gündogan
Lautern: Sippel, Fromlowitz,
Pauli: fallen mir keine ein,

Ohne im Internet zu suchen, habe ich für jeden Bundesligisten problemlos 2 (ich habe mich auf diese Zahl beschränkt) Spieler gefunden, die in den letzten Jahren aus der eigenen Jugend ins Profitum kamen, und dabei nicht nur einen "deutschen Platz" belegen.
Bei vielen Vereinen lassen sich ohne Nachdenken noch deutlich mehr aufzählen, und darüber hinaus gibt es ja noch zusätzlich die SPieler, die bei anderen Vereinen, auch in der 2.oder3. Liga Profis wurden.

Bis auf Wolfsburg, Pauli und mit Abstrichen HSV und Hoffenheim, ist auch diese AUssage von dir absoluter Quatsch.

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Wieviele von denen sind denn unterhalb der D-Jugend zum BL-Club gewechselt?

Zitat von Ronaldina

Hallo!
Ich weiß, warum Profiklubs überhaupt F- und E-Teams stellen. Beim BVB, dessen Nachwuchszentrum ich besuchen durfte, wollen sie eigentlich gar nicht unbedingt so junge Mannschaften stellen. Wäre für den Verein ja auch kostengünstiger, wenn man keine F stellen würde.

Aufgrund der Lizenzvereinbarungen müssen Bundesligavereine aber eine gewisse Anzahl (ich mein 9 oder 10) an Jugendmannschaften stellen um die Lizenz überhaupt zu bekommen. Weiß nich genau wo das steht, aber so wurde mir das erklärt. Und die meisten BuLi-Vereine stellen dann eher ne U9, als dass sie eine D3 oder C3 oder sowas stellen... Außerdem ist ne U9 dann auch wieder günstiger als ne U18 oder so ;).

Ich fänds natürlich schöner, wenn es keine Kinder-Bundesligamannschaften geben würde. Damit würden die Bundesligisten ein Zeichen setzen und man könnte vielen Eltern sagen, dass ein Wechsel vor der D keinen Sinn macht und auf die Bundesligisten verweisen, die es auch so vor leben... Es gibt nämlich nichts schlimmeres, wenn Eltern ihre Kinder in der F oder E schon den Verein wechseln lassen, weil aus dem was werden soll...

Ich weiß ja nicht, von wann diese Info ist - aber sie ist falsch.

http://static.bundesliga.de/me…r_lo_2010-08-18_stand.pdf

Unter 2b ist beschrieben, dass man im Aufbau- und Leistungsbereich (das ist U12 - U23) 7 - 9 Mannschaften haben muss.

Mit der Konstellation U13 - U14 - U15 - U16 - U17 - U18/19 - U23 kommt man dieser Forderung nach.

Im Grundlagenbereich (unterhalb U12) muss kein Proficlub Mannschaften haben.

Schaut Euch mal die Websites von F- und E-Jugend-Mannschaften der Proficlubs an. Oft werden diese Seiten von Trainern oder Eltern gepflegt. Wenn man sich die Spiel-/Turnierdichte und die Turnierorte ansieht, kann man sich vorstellen, wie oft diese 8-11jährigen Kinder über´s Wochenende unterwegs sind. Ist das für diese Altersgruppe in der Form angemessen? Geht man zu solchen Turnieren, trifft man dort auf Eltern mit Fanclub-T-Shirt.

Ich gebe denjenigen, die Eltern hier zuallererst in der Pflicht sehen, durchaus Recht. Aber es gibt halt Eltern, die so weit nicht denken (können).

Für mich bleibt aber die Frage: Wozu benötigt ein BL-Verein eine F- oder E-Jugend? Es gibt definitiv keine Lizenzgründe.

Ach ja - es gibt auch eine Ausnahme zur anderen Seite: Werder Bremen hat sogar eine E7. Die betreiben im Grundlagenbereich ganz "normalen" Breitensport. Dagegen ist nix einzuwenden.

Verantwortungsbewusste Proficlubs haben sich aus dem Bereich unterhalb der D-Jugend bereits zurückgezogen. Nach der DFL-Lizenzordnung ist es ausreichend, wenn das NLZ mit der U13 beginnt. Und selbst das kann man in weiten Teilen mit einem Zweitspielrecht regeln...

Die Versicherungsfrage ist dabei völlig unerheblich. Selbst wenn die Kids sich einfachso zum Kicken treffen, sind sie versichert. Zwar nicht über den Verein - aber sie sind versichert.

Ich frage mich eher, ob die Jungs überhaupt in dem Maße "Bock auf Fußball" haben. Wenn sie fußballgeil sind, treffen sie sich ohnehin zum Kicken - sei es im Garten, auf dem Bolzplatz, im Keller, in der Garage... Dafür brauchen sie Dich nicht. Wenn sie nicht fußballgeil sind, ist ein zusätzliches Training eher kontraproduktiv.

Ist zwar nicht unbedingt hallenspezifisch - aber gut dokumentierte Grundlagenübungen findest Du hier:
http://www.goalkeeping.com/Methodik.2400.0.html

Leistungsschwankungen sind normal. Nicht nur in der F-Jugend. Das siehst Du sogar in der Bundesliga.
Die Gründe dafür? Da gibts reichlich. Und wenn man das vorher erkennen könnte, gäb´s keine mehr.

Wenn das 1. Spiel gleich eine heftige Niederlage bringt, kann das für den Rest des Turniers schon einen Knacks bringen. Kann sein...
Du musst die Schwankungen (sowohl bei einzelnen Spielern als auch bei der ganzen Mannschaft) einfach hinnehmen.

Zitat von José-Mourinho

Also "Enger am Gegenspieler!" und "schnell umschalten" sind bei mir gängige Anweisungen. Bei euch etwa nicht?

Wie immer: Kommt auf die Altersgruppe an. "Enger am Gegenspieler" ist auch deutlich präziser als "enger stehen". Am Gegenspieler kann man nicht eng stehen, wenn der Gegenspieler sich bewegt. Ich verstehe unter "enger stehen" ohnehin "enger im Raum stehen". Und da sehen wir dann ja auch schon, wie missverständlich diese Anweisung ist.

Kutte? Ultra? Hooligan? Restkutte? Hooligan und gewaltbereiter Ex-Ultra? Ich gehen durchaus regelmäßig ins Stadion - aber ich sehe denen nicht an, zu welcher Gruppe sie gehören. Die haben das ja weder auf die Stirn tätowiert noch können sie sich ausweisen.
Ich sehe pöbelnde Besoffene und die sehen nicht alle gleich aus. Ich sehe halbstarke Jugendliche, die alles dafür tun, besonders gefährlich auszusehen. Viele von denen haben die Pubertätspickel noch im Gesicht und den Stimmbruch vor sich.

Mir ist es vollkommen egal, wer sich danebenbenimmt und welcher Gruppe er angehört. Gerade auf Auswärtsfahrten erlebt man da ja so einiges...
Ich bin schon lange nicht mehr mit dem Fanzug gefahren. Warum nicht? Ich war immer froh, dass die Polizei in voller Rüstung dabei war. Und wenn ich darüber froh sein muss, ist irgendetwas nicht in Ordnung. Vor einigen Jahren hatte ich so ein Erlebnis bei einem Derby in der 3. Liga (damals noch Regionalliga). Nach dem Spiel (3:1-Sieg) warteten wir im Bus auf den Transport zum Bahnhof. Darin ca. 20 Mann, die irgendwie nicht ganz echt waren. Den Gesang "Wir sind ein Castor" fand ich angesichts der Polizeipräsenz ja noch ganz lustig. Dann haben die aber die geschlossene Bustür mit roher Gewalt mit mehreren Spinnern von Hand aufgerissen und sind auf die Polizisten zugestürmt. Da darf man sich dann wohl nicht wunderm, wenn´s den Knüppel gibt. Waren das Kutten oder Ultras oder Hooligans oder eine dieser Mischformen? Keine Ahnung. In erster Linie waren das Vollpfosten.
In Essen hat sich mal ein Busfahrer dafür bedankt, dass wir den Bus NICHT zerlegt haben. Was der wohl schon so alles erlebt hat, dass der das bemerkenswert findet...

Och, da fällt mir viel ein:

• enger stehen
• das Spiel breit machen
• das Spiel schnell machen
• das Spiel verlagern
• das Spiel vor sich haben
• tiefer stehen
• sich fallen lassen (habe mal einen Minikicker gesehen, der diese Anweisung seines Trainers wörtlich nahm)
• kompakter stehen
• schnell umschalten
• nimm Anton mit (wohin? und überhaupt - ich wollte doch gar nicht weg...)
• usw...

Zitat von Germancoach

Wenn es bei den Hallenturnieren wenigsten einheitlich gepfiffen würde, dann wäre uns ja schon viel geholfen. Aber manchmal wird das harmloseste Seiten-Tackling mit leichter Rutscheinlage auf glattem Boden mit wilden Pfiffen unterbunden, manchmal darf von Hinten hereingerauscht werden wie bei beim Bowling.

In der Halle muss jede Grätsche abgepfiffen werden. Egal, ob sie von vorne, von hinten oder von der Seite kommt. Die Hallenregeln sind da eindeutig.

Aber das klappt tatsächlich nicht. Ich habe immer das Gefühl, dass viele pfeifende Trainer diese Regel nicht kennen. Man muss sie dann nämlich auch im Training anwenden.

Zitat von boerngenju

Nach 15 Spielen stehen wir mit 0:23 Toren da. Auch o.k., denn Ergebnisse sollen ja noch nicht im Vordergrund stehen, sondern der Spaß. Das Problem ist nur, daß den Kids allmählich der Spaß vergeht nach all den verlorenen Spielen ...

Für G-Jugend-Verhältnisse fallen bei Euch aber auffallend wenig Tore. 1,5 Tore pro Spiel sind ja schon fast italienische Verhältnisse.
Wenn Ihr so wenig Tore kassiert, obwohl die Gegner sich schon verteilen und ihr das System "ballorientierter Pulk" spielt, scheint Ihr das recht gut zu machen.
Dein Problem ist, dass die Kinder den Spaß verlieren. Kann ich verstehen. Alles über den Haufen zu werfen, um ein Spiel zu gewinnen, wäre aber der falsche Weg. Wenn Du ihnen sagst "In der D-Jugend schlagt Ihr die", bringt Dich das jetzt aber auch nicht weiter.
Auf den Sprung fällt mir nur die Lösung ein, dass Du einen Trainer finden musst, der eine ähnliche Einstellung hat wie Du. Mit dem könntest Du in Freundschaftsspielen das Ergebnis "steuern".
Wenn sie dann das erste Tor gefeiert haben, als hätten sie die Championsleague gewonnen, bist Du schon einen Schritt weiter...

Wenn sie ohne Trainer auskommen, ist das ja auch o.k.
Warum aber sollten die beiden Trainer dann die jeweils andere Mannschaft coachen? Welcher Sinn sollte dahinter stecken? Ich kann beim besten Willen kein sinnvolles Pro-Argument entdecken.

Zitat von PaulBreitner

Mir dünkt Du hast das falsch verstanden. Es ist wohl so gemeint, dass die Spieler (nicht der Trainer) "loud & descriptive" sein sollen .... unabhängig von einer inhaltlichen Bewertung der ganzen Angelegenheit.

So habe ich das tatsächlich verstanden. Wobei man das in der Tat auch auf die Spieler beziehen kann. Aber das würde ja heißen, dass die Zielgruppe dieses Papiers die Spieler direkt sind. Das macht´s nicht besser...

Zitat von Germancoach

Für Andersgläubige hier die "X-Taktik für U9":

Meine Güte... Gibt es wirklich Leute, die eine Taktik für die F-Jugend entwickeln, dokumentieren und sogar veröffentlichen?
Wo kommt dieser Unsinn her?
Allein die Hinweise unter "Communication" zeigen ja schon welch Geistes Kind der Autor ist.

Germancoach

Dein "Über-den-Tellerrand-Schauen" in allen Ehren - aber was man da außerhalb des Tellers sieht, ist manchmal auch einfach nur absurd.

Schließe mich Günther an:

Zitat

Kinder sind keine Versuchskaninchen für Trainer .

Wir sind 2 Trainer + 1 "Trainer-Azubi" (Jugendlicher). Wenn wir draußen trainieren, haben wir zusätzlich bei jedem 2. Training einen TW-Trainer dabei. Uns ist natürlich bewusst, dass das eine Luxus-Konstellation ist. Falls wir trotzdem mal verhindert sind, haben wir in der Mannschaft 3 Väter mit Trainer-Erfahrung, die zur Not ein Training übernehmen.

Ursprünglicher Plan war, dass ein Vater das Organisatorische übernimmt. Wir haben dann aber schnell gelernt, dass es da viele Schnittmengen mit dem Sportlichen gab. An diesem Stellen gab es Kommunikationspannen. Wir haben diesem Bereich dann auch selbst übernommen. Die Trainer sind ohnehin im permanenten Dialog, so dass diese Aufgaben bei Auftreten mitverteilt werden.

Einzige Ausnahme: Die jährliche Mannschaftsfahrt wird komplett von einem Vater organisiert.

Na ja, Uwe - die Gründe, weswegen Kindern (direkt oder indirekt) etwas bezahlt wird, dürften immer die gleichen sein. Natürlich bewegen sich nicht alle in den gleichzen finanziellen Regionen. Aber geschäftliche Gründe stecken in irgendeiner Art und Weise immer dahinter.

An welche Altersgruppe denkst Du eigentlich, wenn Du von Kindern sprichst? Ich weiß, dass C-Jugendliche in Profi-Clubs meistens schon vertraglich gebunden werden. Natürlich weiß ich nicht, ob in diesen Verträgen auch Bezahlung enthalten ist. Wenn man die Zusammenarbeit vertraglich regelt, halte ich Bezahlung aber für wahrscheinlich.

Mal zurück zur Ursprungsfrage:
Beim FC Barcelona ist diese Vorgehensweise ja allgemein bekannt. Prominentestes Beispiel war der kleine 13-jährige Lionel M. http://de.wikipedia.org/wiki/Messi
Dem hat man u.a. die Behandlung seiner Wachstumsstörung bezahlt.
Ein Schulkollege von mir hat damals (vor 25 Jahren) für seinen Wechsel in der B-Jugend ein Mofa bekommen. Es handelte sich nicht um einen Profi-Club.

Zur Schuh-Diskussion:
Ich habe mich mit meinen Söhnen (o.k. dem Kleinen ist´s eh noch egal) auf einen Sockelbetrag geeinigt, zu dem man einen ordentlichen Markenfußballschuh bekommt. Was darüber hinaus geht, zahlen die Jungs selbst.
Ach ja. Bei einem holländischen Erstligisten dürfen Jugendspieler nur schwarze Fußballschuhe tragen. Dort sagt man "Wenn Ihr auffallen wollt, dann durch Euer Fußballspiel und nicht durch Eure Schuhe." Mit der Sichtweise kann ich mich auch anfreunden.

Zitat von Propolis

Ähnlich wie bei Ronaldina siehts auch bei uns im kleinen Dorfverein aus.....Trainer sind Mangelware .

Dieses Problem hat der Verein dann ja jetzt geschickt gelöst... Je mehr Kinder den Verein verlassen, desto weniger Trainer braucht man.

Wie lange trainierst Du diesen Jungen schon? War er immer bei Dir?
Was wurde ihm ggf. von seinen Ex-Trainern erzählt? Wir haben zu Saisonbeginn einen Jungen übernommen (innerhalb des Vereins), der uns sagte, sein Ex-Trainer (Papa) habe ihm gesagt, er könne nur offensiv.
Wir haben ihm dann gesagt: "In 1/2 Jahr kannst Du auch defensiv."
Er hat seine Stärken sicherlich weiterhin in der Offensive; inzwischen kommt er aber auch in der Defensive zurecht. Manchmal muss man ihn noch an den Rückwärtsgang erinnern - aber grundsätzlich sieht er es ein. In der letzten Saison war er noch genau der Typ, den Du beschreibst: Vorne stehenbleiben und warten, dass der Ball wieder vorne ankommt.
Wie haben wir ihn dahingebracht?
Wir praktizieren Rotation "light". Das heißt: Jeder spielt im Laufe einer Saison viele verschiedene (aber nicht unbedingt alle) Positionen. Er hat in großen Teilen die laufintensiven Mittelfeldpositionen bekommen. In der Einzelbesprechung haben wir ihm erklärt, dass er auf dieser Position seine große Stärke ausspielen kann - nämlich die Schnelligkeit. Und das vorwärts wie rückwärts. Wenn man einem 8- oder 9-Jährgen das oft genug sagt, dann glaubt der das sogar...
Eine andere erptobte Variante ist es, an den Mannschaftsgeist zu apellieren: Wer vorne den Ball verliert, soll die Arbeit der Rückeroberung nicht von den anderen machen lassen. Dieses Argument wirkt natürlich nur, wenn Mannschaftsgeist vorhanden ist.