Beiträge von Chris

Pro Rasen, contra Asche.

Wir haben zur Verfügung insgesamt 1 KuRa, 2 Rasen (1 guter, 1 schlechter) und einen ausreichenden Asche-Platz. (aber auf 2 verschiedenen Geländen).

Im Winter ist ALLES auf dem KuRa, keiner will auf den Ascheplatz. Mit ein bisschen gutem Wilen geht das auch.

Asche ist out.
Niemand will da drauf.
Es wird auch bei Kindern und Eltern die Entscheidung gegen einen Verein fallen in Zukunft, wenn auf Asche gespielt werden muss, und andere Vereine KuRa oder Rasen anbieten.

Fußball auf Asche ist scheiße, um ganz deutlich zu sein. Es macht keinen richtigen Spaß und das Spielerische kommt auch kürzer als auf den anderen Pl#tzen.

Auf den ersten - und auch auf den zweiten Blick - wäre es für mich eine absolut absurde Entscheidung den Rasen zugunsten eines Ascheplatzes aufzugeben. Sowas hab ich auch nirgends sonst gehört-

Vorgeschobener Grund.

Beispiel Hessen, Saison 08/09 (alle Angaben +/- 1 Woche)

Ende Sommerferien 1. August 2008
Beginn Hinrunde
Erste Punktspiele Kreis am 9./10. August 2008
(höhere Spielklassen 1-2 Wochen später)

Ende Hinrunde irgendwann Ende November - Mitte Dezember

Beginn Rückrunde
Meist Mitte Februar bis Mitte März, je nach Klasse und Kreis

Ende Rückrunde
Ende Mai bis erstes Juni-Wochenende

Turnierzeit
5-6 Wochen bis Sommerferienbeginn am 13. Juli

Es gibt Ausnahmen, wie den Kreis Frankfurt, der mit A- und B-Jugend auch im Januar wieder beginnt und im April endet, was viele Trainer dort sehr ärgert. ("Beste Fußballzeit und wir spielen nicht. Und wieviel Turniere gibt es schon für A- und B-Jugenden im Mai und Juni?")

Auf euer Beispiel NRW übertragen könnte eine ähnliche Aufteilung problemlos so aussehen:
Ende Sommerferien 8. August 2008
Beginn Hinrunde
Erste Punktspiele Kreis am 16./17. August 2008
(höhere Spielklassen 1-2 Wochen später)

Ende Hinrunde irgendwann Ende November - Mitte Dezember

Beginn Rückrunde
Mitte Februar bis Anfang März, je nach Klasse und Kreis

Ende Rückrunde
Ende Mai

Turnierzeit
4 Wochen (der Monat Juni) bis Sommerferienbeginn am 2. Juli

Wie sieht es in der Realität im Moment aus? Wie lang ist die Turnierzeit bei euch? 8 Wochen??? (braucht kein Mensch)

Ich seh schon ein Problem im Spielsystem.

Dieses 4-3-3- wird meines Erachtens zurzeit nirgends groß erfolgreich gespielt (man korrigiere mich bitte!). Dazu kommt, dass es schwierig ist, wirklich dieses Außenstürmer zu finden, die den Anforderungen dieses Systems gerecht werden. Meist sieht es so aus wie bei Schalke, dass die Spieler dort sehr torungefährlich sind, so dass die Last des Toreschießens fast nur auf einem Spieler liegt. Wenn dann noch dazu ein wirklich starker offensiver Mittelfeldspieler fehlt (wer soll das bei Schalke sein?) wird es wirklich schwierig. Es ist kein Zufall, dass Schalke nur 29 Tore geschossen hat - kein besonders guter Wert.

Ist für eine gut austrainierte Mannschaft kein Problem das zu spielen.

Am zweiten Tag hat man natürlich nicht mehr die volle Leistungsstärke wie am ersten Tag, aber prinzipiell ist das gerade in der Vorbereitung etwas, das ich gerne mache.

Manchmal mache ich sogar zwei Spiele an einem Tag, das geht dann auch als Willenssschulung durch, zum Beispiel vormittags gegen einen Freuen-Bundesligisten und nachmittags gegen eine Mannschaft aus der gleichen Spielklasse.

Wie gesagt, physisch kein Problem, aber natürlich kriegt man im zweiten Spiel nicht mehr die gleiche Leistung.

Genau so sehe ich das auch. Im Zweifel spiel ich zu neunt oder zehnt.

Ich habe dankenswerterweise viele Spieler, bei denen das gar kein Problem ist, die gehen vor Spielen zeitig nach Hause/ins Bett.

Ich bin jetzt im dreizehnten Jahr Jugendtrainer und habe noch nie einen Strafenkatalog gebraucht. Ich stelle meine Regeln auf und die werden in der Regel auch eingehalten. Wenn nicht, "bestrafe" ich auch entweder anlassbezogen (Kabine säubern wenn Schuhe dreckig) oder, falls mir nichts besseres einfällt, bleibt jemand im Spiel halt mal eine Weile draußen oder ganz zu Hause.

Die Geldeinsammelei empfinde ich eher als lästig.

Ich bin eigentlich auch überhaupt kein Freund von Druck.

Ich habe aber auch festgestellt, dass verschiedene Menschen verschieden motiviert werden müssen. Einige brauchen anscheinend Druck, um gewisse Dinge zu leisten. Bei manchen ist es der Zeitdruck, etwas Last-Minute zu erledigen, andere brauchen eben den von dir ausgeübten Druck, um ihre Leistung im Fußball zu bringen.

Ich würde es dennoch sehr vorsichtig einsetzen und sehr gut beobachten. Der Junge muss trotzdem Spaß haben, wenn er sich nur noch extrem unter Druck gesetzt fühlt und den Spaß verliert, läuft etwas verkehrt.

Ich sehe auch nicht, warum es einen Vorteil bringen sollte, die Saison im Frühjahr beginnen zu lassen.

Die Zahl der bespielbaren Monate bleibt ja gleich, AUßER man spielt durch die Sommerferien durch, wovon ich gar nichts halten würde.

Alles andere ist nur eine Frage, wie man die Spiele legt. Gehen wir mal bei normalem Wetter davon aus, dass man im

März
April
Mai
Juni
Juli
August
September
Oktober
November

vernünftig spielen kann.

Juli und der halbe August fallen raus wegen Sommerferien.

Also bleiben

März
April
Mai
Juni
[FERIEN]
halber August
September
Oktober
November

Ob man die Saison nun von "Halber August" bis Mai (Juni für die Turniere) gehen lässt, oder von "März" bis "November" macht da ja keinen Unterschied.

Ich empfinden den jetzigen Rhytmus auch als angenehm: Sommer, Saisonbeginn, Winterpause mit Hallenturnieren, Rückrunde, Turnierwochen.

Der Fehler liegt bei den Kreisen/Verbänden, die ihre Rückrunde im Januar beginnen und schon April oder Anfang Mai fertig sind!

Der weitaus größte Teil der Ligen Europas spielt nach diesem Rhytmus, mit Sommerpause. Nur in sehr kalten Ländern werden so genannte Wintersaisons gespielt, d.h., dort ist von November bis März komplett Pause, die Saison geht von März bis November ohne große Sommerpause (Russland, teilweise in Skandinavien).

Bei uns läuft das recht zufriedenstellend:

Es geht Anfang März weiter bis Ende Mai/Mitte Juni (in der Regel bis vor 4 Wochen vor den Ferien), dann ist Zeit für Turniere.

Nach den Sommerferien das 1., 2. oder 3. Wochenende geht es los, dann aber meist bis Mitte Dezember.

Da seh ich den einzigen Verbesserungspunkt: Nach den Sommerferien würde ich sofort ein paar englische Wochen spielen, dafür dann aber Anfang/Mitte November schon aufhören.

Wie manche Kreise ihren Spielbetrieb Mitte Januar wieder aufnehmen können, ist mir ein absolutes Rätsel! Englische Wochen bei gutem Wetter, das ist die Lösung!

Die Lösung kann aber bitte nicht in kleineren Staffeln liegen...

Es kommt ganz auf Engagement von Kindern und Eltern an.

In der C1-Saison war ich z.B. mit meiner Mannschaft auf Turnieren in Hamburg, Berlin, Stuttgart und zum Abschluss noch im Ausland. Kam super an, aber es haben halt alle mitgezogen und waren begeistert.

Ich hab einfach vorher gesagt:

Diese Fahrten würde ich gerne machen, A, B, C, D, sie kosten X, Y, Z Euro jeweils, sagt mir bitte Bescheid, wo euer Sohn dabei wäre! Im Endeffekt haben wir für alle Fahrten eine Mannschaft zusammengekriegt.

Das kannst du nur selber beantworten wie es bei euch aussieht.

Nach allem was hier so steht würde ich auch davon abraten, so viele Spieler hochzuziehen. Einige wenige ginge auf jeden Fall, aber gerade das hochziehen in die C-Jugend ist kritisch.

Aaaaaaaber: Du bist natürlich auch parteiisch. Und wenn du ehrlich und konsequent bist, dann musst du auch die 99er unten lassen, das macht auch kein Sinn. Oder?

Doch, absolut, in Skandinavien gehen selbst Kleinkinder regelmäßig in die Sauna.

Das ist soweit ziemlich gut und richtig verstanden - wenn ich deine Erklärung richtig verstanden habe

Im Ernst: Das in einem Forum zu erklären, da stößt man ziemlich an seine Grenzen. Aber wenn wir nicht aneinander vorbeireden und ich dein Beispiel richtig verstanden habe, ist genau das ziemlich richtig.

Aus der Sicht von meiner verteidigenden Mannschaft gesprochen:

Dein Gegner mit Ball läuft gerade an meiner LINKEN Außenlinie entlang.
Mein Linksverteidiger schiebt raus und stellt den Gegner mit Ball.
Innenverteidiger und mein Rechtsverteidiger schieben nach und schließen die Lücken.
Der Rechtsverteidiger steht jetzt ziemlich genau auf Höhe des Elfmeterpunkts und lässt die komplette rechte Seite offen und ungedeckt, egal wie viele Gegner da jetzt stehen.
(wenn man ins Detail geht, kann man das noch ein bisschen diskutieren: Was passiert zum Beispiel, wenn der gegnerische Spieler schon auf der Grundlinie ist, eine Flanke zu erwarten ist und am langen Pfosten ein Gegner völlig frei steht usw.).
Aber das Grundprinzip ist so richtig erkannt.

Warte, ich probier mal ein Bild anzuhängen.
Das ist jetzt dein Beispiel aus der Sicht unserer Verteidigung.

Frag ruhig weiter wenn das mit dem Bild jetzt klappt, das geht dann doch einigermaßen

Ja, mit dem Schwimmen ist das so ne Sache.

Bei Fahrten hab ich mir das immer separat bestätigen lassen auf dem Teilnahmezettel: "Mein Sohn _______ kann schwimmen und darf sich auch ohne Beaufsichtigung des Trainerteams im Schwimmbad bewegen."

Allerdings war ich auch schon in der C-Jugend regelmäßig im Schwimmbad mit der Mannschaft und habe mir da keine Bescheinigung mehr abgeholt bei den Eltern. Besser wäre es allerdings...

@Sauna: Natürlich würde ich das gestatten, wir waren damals auch oft im Winter. Vom gesundheitlichen Aspekt her ist das sogar sehr förderlich, wieso sollte das schädlich sein?

Zitat von Andre

dass die Jungs sich als Kette in Richtung Ball verschieben sollen und dabei auch den Gegner vernachlässigen können. Hierbei verstehe ich, dass man bei einer Viererkette den Raum in Richtung Ball durch verschieben deckt ohne auf den Gegner zu achten? Also keine Manndeckung, niemals?

Nein, genau das ist ein klassisches Missverständnis. Oft heißt es, dass man bei der Viererkette den Raum statt dem Gegner deckt, was natürlich Blödsinn ist. Grundsätzlich ist es wichtig zu verstehen, dass das Mittelfeld (und der Sturm eigentlich auch) da genauso dazugehören wie die Abwehr. Du verschiebst also deine ganze Mannschaft kompakt zum Ball hin in der Verteidigung und versuchst da, wo der Ball ist, den Raum zum spielen möglichst klein zu machen. Wenn deine Mannschaft richtig steht, sortiert sie sich natürlich zu den Gegenspielern und deckt diese/greift diese an. Da fängt nun der Teufel im Detail an. Es gibt sehr unterschiedliche Auffassungen, wer wann wie wo aus den Ketten ausbricht, um die Gegner zu attackieren oder zu decken. Da gibt es auch kein "richtig" oder "falsch" (ok, es gibt einige Sachen, die sehr falsch sind), sondern in Nuancen kann man dort unterschiedliche Auffassungen haben.

Deswegen ist es auch besser, nicht von Raumdeckung zu reden, sondern von ballorientierter Gegnerdeckung.
Man orientiert seine verteidgende Mannschaft zum Ball hin, und dann deckt man/greift an den Gegner.

Der Libero ist außerhalb Deutschlands tot, auch und schon lange im Jugendfußball.

Nun haben entweder alle anderen Länder keine Ahnung, oder... nunja, die Antwort mag sich jeder selber geben.

Ich verstehe aus diesem Grund auch nicht, wenn ich immer höre, dass "unsere" Jugendspieler zu dumm/schlecht/langsam/dick sind oder zu blonde Haare haben, wenn überall sonst Jugendmannschaften mit Viererketten in der Abwehr spielen können respektive ballorientiert verteidigen.

Oft ist es - und das stelle ich in genauen Gesprächen immer wieder fest - vor allem der Trainer, der nicht in der Lage ist, eine Viererkette zu verstehen oder gar zu vermitteln.

Prinzipiell ist es ja nicht damit getan, dass wir vier Jungs auf eine Linie stellen und sagen "So, nun spielt mal Viererkette." Genau so machen das aber die "Nichtwissenden". Das geht natürlich furchtbar schief. Schuld ist dann "die Viererkette". Oft wurde dabei nicht mal die Rolle des Mittelfelds und der Stürmer verstanden.

Das Spielsystem mit Libero ist bei gleichstarken Mannschaften in 9 von 10 Spielen ohne Chance. Mit Libero öffne ich wahnsinnig große Räume für den Angriff des Gegners, die ich bei einem ballorientierten System nicht mehr zur Verfügung stelle. Abseits ist viel leichter aufgehoben. Nach vorne bin ich unflexibler und in der Regel viel defensiver, usw.

Es ist gut möglich und sogar sehr wahrscheinlich, dass sich gerade im D-Jugendalter auf dem Großfeld mit einem Liberosystem größere Erfolge erzielen lassen. In einer idealen Welt wäre mir das völlig egal: Ich würde meine Mannschaft in der D-Jugend mit einem 4-4-2 mit zwei Linien auflaufen lassen, ohne sie daran groß zu schulen, da die Schwerpunkt in dem Alter woanders für mich wären. Innerhalb der zwei Jahre würden die Jungs ein lockeres Verschieben zum Ball sicher lernen und sich auch untereinander ganz ordentlich abstimmen.

Da wir aber z.B. mit der D-Jugend in der höchsten Spielklasse vertreten sind und die auch gerne halten würden, müsste ich dabei aber Abstriche machen. Ich würde also in der Vorbereitung rudimentär erklären, warum man wann wo den Gegner stehen lassen kann und "verschiebt", das ganze mit kindgerechten Übungen (kein Trockenes Verschieben ohne Ball) üben und dann spielen lassen. Das dürfte aber reichen, mehr Zeit würde ich dafür nicht aufwenden.

Warum die Dreierkette der bessere Übergang sein kann, ist mir nicht schlüssig. Eine Dreierkette ist, wie schon beschrieben wurde, sehr gut durch Diagonalpässe auszuhebeln. Der Raum kann mit drei Spielern nur sehr schwer vernünftig abgedeckt werden (Großfeld). Außerdem ist sie in der Vorwärtsbewegung sehr unflexible und defensiv. Ich hab nur eine mögliche Erklärung für die Beliebtheit der Dreierkette: Sie wird in der Realität ja oft einfach als Libero mit zwei Manndeckern gespielt.

Manchmal fühl ich mich, als ob man gegen eine Wand redet. Ich dachte, wir hätten hier im Forum schon 3x debattiert, dass der Cooper-Test für Fußballer völlig sinnlos ist. Egal wann, und egal in welchem Alter.

Wer das anders sieht, sollte doch bitte mal hier darlegen, warum das so ist.
(Argumente gegen den Cooper-Test gibts zuhauf in diesem Thread oder anderen, einfach mal die Forumssuche benutzen).

Ich habe und mache immer noch eine ganze Menge Fehler. Dafür reicht der Forumsspeicherplatz nicht aus

Ein Ding, wo ich mir im Nachhinein aber massiv gegen die Stirn geschlagen habe, war folgendes:

Ich habe in einem Verein eine Mannschaft neu übernommen und musste mich entscheiden, wer übernommen wird in die nächste Saison und wer den Verein verlassen muss. Das ist ja an und für sich schon nicht so angenehm, aber ich hab mir einen echten Fauxpas geleistet:

Der Torwart war ein starker Wackelkandidat, da er eigentlich zu schwach war. Ich hab dann beschlossen, ihn als Nummer zwei zu behalten, wobei fast jeder davon ausging, dass er gehen muss. Nach dem entscheidenden Training dann habe ich vier Spielern gesagt, dass ich sie nach dem Training im Büro sprechen möchte, unter anderem dem Torwart. Diesem hab ich gesagt, dass er als 4. kommen soll.

Spieler 1 rein ins Büro, mit Tränen kommt er raus.
Alle anderen sehen das.
Spieler 2 rein, mit Tränen raus.
Spieler 3 rein, mit Tränen raus.
Alle wussten, dass diese drei weggeschickt wurden.

Das war schon nicht so einfach...da brach für einige die Welt zusammen. Daher hatte ich den Torwart fast vergessen. Nach dem 3. Spieler kam ich raus, und sah den Torwart (13 Jahre alt) wie ein Häuflein Elend da sitzen und auf mich warten mit angsterfüllten Augen. Da wurde mir schlagartig klar, welcher "Folter" ich den armen Jungen ausgesetzt hatte. Der musste ja glasklar davon ausgehen, dass er jetzt auch weggeschickt wird. Der war fix und fertig mit den Nerven... klar hab ich ihm dann gesagt, dass er bleiben kann, aber das hätte man deutlich geschickter machen können... das hab ich bis heute noch im Kopf...

EDIT: Der Thread ist klasse Was habt ihr verbrochen, outet euch

Ich habe eine Datenbank mit ca. 80 Spielern des Jahrgangs, den ich trainiere. Nichts weltbewegendes, einfach eine Exceldatei mit Namen, Position, Verein, Telefonnummer (falls bekannt), aufgefallenen Stärken und Schwächen. Das hat mir bei der Suchen nach Spielern schon öfters geholfen. Immer wenn mir jemand irgendwo auffällt oder ich jemand empfohlen bekomme, nehme ich ihn in diese Datenbank auf.