Beiträge von Chris

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    Mir ist kein Profitrainer bekannt, der nicht mindestens in der Oberliga (viertklassig damals) gespielt hat. Der war dann zwar kein Profi, hat aber m.E. doch schon verdammt hochklassig gespielt. Volker Finke wird immer gern genannt, hat aber in Havelse Oberliga gespielt. Henke? Wattenscheid, 2. Liga.


    Klar, nicht jeder Profi ist ein guter Trainer. Aber ein Profitrainer, der nicht hochklassig gespielt hat? Ist mir nicht bekannt.

    Was die Qualität des Materials betrifft, ist es vielfach wirklich so, dass die Trikots vom gleichen Hersteller kommen... Klar, nicht alles ist gleich, aber ein Riesenanteil der Kosten, die Nike oder adidas für ihr Material verlangen, wird durch gigantische Werbebudgets und Marketingkosten generiert. Man zahlt für den Namen und das Image.


    Stanno kannte ich bisher noch gar nicht, von Legea habe ich allerdings schon einiges Gutes gehört. Die gehören zwar auch eher zu den Billigheimern, aber Negatives habe ich bisher noch nicht gehört.


    Für Vereine oder Mannschaften, die klamm bei Kasse sind, bietet sich auch immer an, einen Anbieter zu suchen, der die Werbung und den Druck schon vorfinanziert, so dass man nur noch die Trikotkosten übernehmen muss. Ich hoffe, dass wird jetzt wegen Werbung nicht gelöscht, aber ich fand solche Angebote wirklich toll:


    Die Post hat zum Beispiel Sammelbestellungen für günstige Trikots gemacht, die Qualität der Dinger ist wirklich gut.
    Trikot UND Hose für 9,99, Stutzen für 2,99, Stutzenstrümpfe für 3,99.
    Die für manchen etwas schöneren "Premium-Modelle" gibts für 13,99 (Hose und Trikot), Stutzen wieder für 2,99 und 3,99.
    Keine Kosten für Flock oder Druck mehr. Günstige Preise durch Containerweise Sammelbestellung in China, gleiche Fabriken wie andere Hersteller auch (wer was anderes glaubt ist naiv).
    Ermöglicht einen 14er-Satz ab 182 Euro...
    Und der Sponsor sieht auch ganz cool aus, oder? Ist immerhin ein Weltunternehmen. Für diese Saison aber leider abgelaufen:


    http://www.post-trikots.de/


    Bei Pfungstädter läuft zurzeit noch eine ähnliche Aktion.
    http://www.pfungstaedter.de/shop/produkte/?category=8


    EnBW hatte sowas auch mal im Angebot, ich weiß nicht, ob es das zurzeit auch gibt.
    KiK glaub ich auch, aber so schmerzfrei bin ich dann doch nicht :D



    Also, es gibt genug Möglichkeiten, wenn man sich ein wenig umhört.

    Vielleicht sind deine Ansprüche zu hoch? Bei Saller gibt es einen 14er-Satz komplett (Trikot, Hose, Stutzen) für 199,95 Euro. Keine Ahnung, was da die Kosten für den Flock sind, aber das sind schon mal 170 Euro weniger als bei dir. Klar, Saller ist kein adidas (welche Marke hattest du im Blick?), aber bietet mittlerweile auch deutlich bessere Qualität als früher.

    Es ist einfach zweifelsohne so, dass man besser spielt, je mehr man trainiert.


    Der Sprung von 2 auf 3 Trainingseinheiten in der Woche bringt im Jahr 50 % mehr Training! Wer behauptet, dass das keinen Unterschied macht, macht sich selber etwas vor.


    Ich seh das mit den 5-6 x Training die Woche schon etwas kritisch. In der Vorbereitung für 4 Wochen finde ich das kein Problem (im leistungsorientierten Fußball), über eine gesamte Saison muss ich mir da noch eine abschließende Meinung zu bilden.


    Einerseits: Es ist einfach in anderen Sportarten auch so, dass im leistungsorientierten Nachwuchssport 4 oder gar 5x die Woche trainiert wird. Es wird ja niemand gezwungen, sich auf dieses Leistungsniveau zu begeben, wenn man dort aber mithalten will, ist eben üben, üben, üben angesagt. Und ausgerechnet im Fußball soll 2 oder 3x die Woche dann absolut ausreichend sein? Das war übrigens eines der ersten Ergebnisse der Defizitanalyse des dt. Fußballs Mitte der 90er: Zu wenig Training/Fußball (da der Straßenfußball stark abgenommen hat).


    Andererseits: Ich habe diesen (schwedischen) Klubmanager dann gefragt, wie das bei 5x Training mit Schule und Freunden funktioniert (nochmal: kein Profiklub sondern 3. oder 4. schwedische Liga, vergleichbar mit unserer 5. Liga). Antwort: "Bei Schule passen wir auf und die Freunde der Spieler sind alle hier im Verein." Aha.

    Wieso?


    Ich war jetzt kürzlich im nordeuropäischen Ausland, bei einem Klub mit guter Jugendarbeit, der aber weit weg vom Profitum ist. Die trainieren ab der C-Jugend 5x die Woche und finden das ganz normal...
    Übrigens die ganze Saison über hinweg.

    Ich will das für diesen Spieler gar nicht einzeln diskutieren, da ich ihn nicht kenne. Ihr werdet eure Gründe haben, warum er nicht C oder woanders spielen soll. Aber eine fußballerische Förderung ist halt so gut nicht möglich, wenn er den anderen klar überlegen ist. Er muss nicht an seine Grenzen gehen, was nicht gut für seine Entwicklung ist.

    Wenn ihr eine "Dorfmannschaft" seid und der Junge wirklich herausragt, ist D-Jugend meiner Meinung nach das richtige Alter, um sich einem etwas höherklassigen Verein (kein Bundesligist) anzuschließen, der über bessere Spieler verfügt. Fußball ist und bleibt ein Mannschaftssport, die wirkliche Entwicklung kann er erst durchmachen, wenn er im Training in Spielformen das Tempo anziehen muss usw., da ist mit Einzeltraining zwar das eine oder andere zu machen, das betrifft aber eher den physischen Bereich (Kraft, Ausdauer, Koordination), doch vor allem die ersten zwei Punkte sollten in der D-Jugend ja nicht im Vordergrund stehen. Das Fußballerische lässt sich eben nur mit adäquaten Mitspielern herauskitzeln.


    Daher: Wechsel oder ab in die C-Jugend mit dem Knaben.

    Ich sehe vieles auch so, wie es Uwe beschrieben hat. Das deutsche Konzept ist noch lange nicht perfekt, und was mir nach wie vor mit am übelsten aufstößt ist, dass man die Materialien zur Trainerschulung gewinnbringend anstatt zum Selbstkostenpreis veräußert.



    Fakt ist aber doch auch: Wenn jetzt Italien oder die Niederlande oder Spanien alle drei Juniorentitel (!) auf sich vereinen würden, würden wir alle staunend da stehen und davon schwärmen, welch unglaublich tolle Jugendförderung diese Nationen doch betreiben. Oder?

    Mich stört bei Rapidshare die Begrenzung auf 10 Downloads. Das Interesse daran dürfte größer sein. Weiß jemand Webspace, der ausreichend Downloads erlaubt, dann stelle ich es da hoch.

    Ich hab hier mal ein paar Zahlen und Daten, die ich heute vom DFB auf Anfrage erhalten habe.


    Edit: Mist, geht nicht, maximal 80 kb großer Anhang erlaubt... die Datei hat 1,1 MB.

    Wir sind eine leistungsorientierte A-Jugend und fangen genau 4 Wochen vor dem ersten Punktspiel wieder mit dem Training an. Ich hätte gerne eine Woche mehr gehabt, das ist aber dieses Jahr aufgrund der Ferien nicht möglich. Naja, die Bundesligisten haben normalerweise im Schnitt auch 4-5 Wochen lang Vorbereitung.

    13 Jugendmannschaften
    2 Seniorenmannschaften


    Gesamtetat ca. 200.000 Euro. Schwarz? Naja, das dürfte mehr sein^^
    Anteil Jugend: ca. 18.000 - 25.000 Euro


    Kosten für Heizung, Wasser, Strom ca. 9.000 Euro (für alle), ich würde sagen dass davon auf die Jugend ca. 4.000 - 5.000 entfallen = ungefähr 400-500 pro Jugendmannschaft A-D Jugend (die Jüngeren duschen nicht, trainieren nicht so oft, nicht so spät usw).
    Aber allein an diesem Posten siehst du, dass eine genaue Aufschlüsselung nicht so einfach ist:
    a) Wieviel der ca. 7.000 Euro entfallen generell auf die Jugend und generell auf die Senioren? Genaue Aufschlüsselung ist unmöglich.
    b) Wieviel des Jugendanteils (hier geschätze 3.000 - 4.000 Euro) entfallen auf E1? Wieviel auf die B1? Die D2? Auch hier: Genaue Aufschlüsselung unmöglich.


    Was Meldegebühren beim Verband etc. betrifft, habe ich keine Ahnung, aber generell haben wir "Verbandskosten" in Höhe von ca,. 10.000 Euro. Ich behaupte, davon entfällt ein Löwenanteil auf die Seniorenmannschaft.


    Schirikosten sind etwa 20 Euro pro Jugendheimspiel im Kreis, dort also ca. 200 Euro im Jahr.
    Für unsere Jugend-Mannschaften auf Regionalebene ca. 400 Euro im Jahr.
    Für die in der Jugend-Hessenliga ca. 700 Euro im Jahr.


    Der große Posten sind in dieser Diskussion immer Personalkosten. Die fehlen übrigens in deiner Rechnung vollständig. Du beziehst Kosten für den Trainer mit ein, aber nicht für die Spieler.

    Weil es peinlich und am Ziel vorbei ist, wenn man eine Bambini-"Meisterschaft" feiert, und sogar noch T-Shirts dafür machen lässt. Ein benachbarter Verein hat kürzlich voller Stolz die Bambini-Meisterschaft auf seiner Homepage gefeiert.


    Ich bin Jugendleiter in meinem Verein. Was ich so am Rande mitkriege, gewinnen unsere G- und F-Jugendmannschaften mehr, als dass sie verlieren. Aber ich habe nicht die leiseste Ahnung, wo sie in irgendeiner möglichen Tabelle stehen würden und auch unsere Trainer führen solche Tabellen nicht. Es interessiert mich auch wirklich überhaupt nicht, welche Ergebnisse die Jungs da produzieren.

    Ja, das ist pauschal kaum zu beantworten. Es geht doch schon damit weiter, ob du z.B. Platzmiete zahlen musst, oder Wasser, Heizung und Strom (ist bei uns leider so) an die Stadt usw.


    Dann ist es einfach zu sehr von der Spielklasse abhängig, ob du Trainergelder zahlst, wieviel, Benzinzuschüsse für Spieler, Busse mieten musst usw.


    Deine Rechnung ist außerdem ein wenig zuungsten der Herrenmannschaft geschönt: Wieso bitte hat die Herrenmannschaft 30 Heimspiel im Jahr?


    Versicherungsabgaben gibt es einmal an den Landessportbund, und wenn ihr den Spielern offizielle Verträge gebt, müsst ihr auch noch Sozialabgaben für die Spieler zahlen (so wie jeder "Arbeitgeber").


    Du veranschlagst die Jugend mit ca. 1000 €, die Herrenmannschaft mit ca. 6500 €. Der große Unterschied in deiner Rechnung ist der Trainer der Herrenmannschaft mit 4.00 €.


    Das ist einfach viel zu pauschal.

    Dirk hat das schon super zusammengefasst, da gibt es wenig hinzuzufügen.


    Es gibt momentan keinen wissenschaftlichen Beweis dafür, dass Dehnen vor dem Sport für Fußballer irgendeinen Nutzen erbringt (es gibt einie wenige Studien, die sogar einen negativen Effekt herausgefunden haben wollen). Ich bin auch mit langatmigen und vielen Dehnungen zum Aufwärmen konfrontiert worden, als ich noch spielte. Ich fand es langweilig und ätzend. Ende der 90er, als ich meine erste Mannschaft übernahm, habe ich einfach darauf verzichtet und die Teams sich ganzheitlich warmmachen lassen. Weniger aus wissenschaftlicher Erkenntnis heraus, sondern weil ich es scheiße fand und es meiner Mannschaft nicht zumuten wollte :) Hätte ich überproportional viele daraus resultierende Verletzungen festgestellt, hätte ich das wohl zähneknirschend rückgängig gemacht. Doch das Gegenei war der Fall, ich hatte z.B. fast nie muskuläre Verletzungen ohne direkte Gegnereinwirkung zu beklagen in nun über 13 Jahren als Jugendtrainer.


    Fazit: Das Dehnen hat bei mir null Stellenwert, und ein Nachteil daraus ist offensichtlich nicht feststellbar.