Beiträge von Chris

Ich hab das Taktische bei dem Trainer aufs Großfeld bezogen, in der F-Jugend hatte er mit seinen 19 Jahren keine Erfahrung. Er hat halt einfach beschlossen, dass ihm das nicht so wichtig ist, wenn da einer alleine rumsteht und dass er lieber alle Jungs vorne draufgehen lässt und nach dem Motto "alle greifen an, alle verteidigen" spielt und dafür mit einem guten Ausbildungsstand belohnt wurde.

Unser G/F-Jugendtrainer, ein junger, cleverer Kerl, der taktisch sehr gut ausgebildet ist, hat das einfach ignoriert. Seine Kinder sind immer alle nach vorne und stehen hoch. Dadurch hat er das eine oder andere Spiel unentschieden gespielt oder verloren, in dem sie spielerisch klar die bessere Mannschaft waren. Resultat ist, dass er jetzt eine sehr spielstarke Mannschaft hat.

1:1 offensiv
1:1 defensiv
und natürlich auch ein vernünftiges Passspiel
Differenzierungsfähigkeit/Koordination

Für höhere Aufgaben sollten noch einige andere Sachen dazukommen.

Zitat von Powerzwergenpapa

Wir hatten dieses WE ein Auswärtsspiel. 2x30 Min. Fahrt. Das Spiel dauerte 2x20 Minuten. Einige Spieler haben weniger als eine HZ lang gespielt. Macht 60 Minuten Fahrt für 15 Minuten Hobby. Das steht für mich in keinem Verhältnis.

Das ist ein generelles Problem. Wir haben zum Beispiel Auswärtsspiele mit 45 Minuten Anfahrt, macht 90 Minuten Fahren. Selbst wenn das Kind 30 Minuten spielt (50 %, was in Ordnung ist in meinen Augen), hat es 30 Minuten Spielzeit gegenüber 180 Minuten Zeit Aufwand der keine Spielzeit ist (Anfahrt, Umziehen, Warmmachen, Duschen). Schon irgendwo doof.

Andererseits muss ich auch eine Lanze für einen Teil unserer Eltern bringen, die bis zu 30 km mit dem Auto ins Training fahren (einfach), das 3x die Woche plus 1-2 Spieltermine am Wochenende, das ist ein hoher Aufwand, keine Frage.

Es ist aber wirklich teilweise lächerlich, wie unbedarft 120 Euro oder 150 Euro für eine Woche Fußballcamp gezahlt wird ohne mit den Wimpern zu zucken, wo die Trainingsqualität sicher NICHT bessser ist als bei uns.

Wissenschaftlich repräsentativ ist dies nicht.

Aber mischt euch doch mal auf einem anderen Sportplatz unter die Eltern bei einem Spiel und zählt, wie viele positive und negative Kommentare es dort über die Trainer gibt. Die negativen Kommentare dürften bei weitem überwiegen.

Ich hab wirklich nichts gegen Eltern und die Mannschaft, die ich momentan trainiere, verfügt zu 80 oder 90 Prozent über tolle Eltern.

Aber ich habe mir dieses Wochenende 3 Spiele angesehen und mich unter die Eltern gemischt und was man da so hört ist leider echt übel. Egal ob die Mannschaft gewonnen oder verloren hat, es wurde fast nur negativ über die eigenen Trainer geredet.

Ich habe mir bei den drei Spielen insgesamt also ca. 20-30 Elternkommentare angehört.
Ungefähr so:

"Unser Torwart (11 oder 12 Jahre alt) ist sooo schlecht. Das kann sein Vater ruhig hören"
"Wir spielen so schlecht"
"Der trainiert falsch"
"Wenn ich diese Aufstellung schon wieder sehe"
"Jetzt hat er meinen Sohn ausgewechselt. Ich dreh durch. Ich muss jetzt mal spazierengehen"
"Er macht die falsche Aufstellung"
"Jetzt wollen sie schon wieder in den Ferien trainieren"
usw. usw.

Positive Aussagen über 6 Trainer, deren Spiele ich gesehen habe:
"................."

Noch Fragen?

Schwierig zu sagen.

Eine Staffel tiefer, dafür mehr Rotation: Definitiv nicht. Sie profitieren davon, so hoch zu spielen, starke Gegner zu haben, das würde mehr Rotation eine Staffel tiefer niemals ausgleichen. Eine Staffel tiefer würden sie vermutlich alle Spiele gewinnen.

Selbe Staffel, mehr Rotation: Interessante Idee. Es gibt Spielertypen, da ist schon mit 11/12 absehbar, dass sie zum Beispiel keine Außenspieler mehr werden, weil ihnen das Tempo fehlt. Dennoch wäre es für die eigene Entwicklung sicher gut, ab und zu diese Positionen zu bekleiden, wobei sie das früher und in Testspielen auch teilweise gemacht haben.

Rotieren wir radikal durch, geraten wir auch schnell mal in Abstiegsgefahr wenn es doof läuft. Ich würde mir weniger Absteiger wünschen, dann könnte man mehr probieren, aber solange bei uns prozentual mehr Teams absteigen als in der Bundesliga ist das ein wenig doof.

Experiment - ich greife mal willkürlich 10 Spieler raus und schreibe auf, wo sie diese Saison in Pflichtspielen schon gespielt haben (und in Klammern dahinter wo sie ZUSÄTZLICH in Testspielen schon rankamen)

1: 8, LM (RM, ST)
2: IV, RV
3: 6, LM (LV)
4: RM, LM (ST)
5: 8, LM, ST
6: 6, RM, 8 (LM)
7: IV, 6 (8)
8: 8, 6 (IV, RM, LM, ST)
9: ST, RM (LM)
10: IV (RV, 6)

Für mich ist es deswg. "fast" ultimativ, weil es ein toller Vorgriff auf mein geliebtes 4-3-3 ist und ansonsten unterschreibe ich fast die kompletten Gründe, die Schimanski geschildert hat - er hat das eigentlich super zusammengefasst, das gilt für uns fast 1:1 ebenso.

Da ich ja auch im anderen Thread gepostet habe, mal zu mir:

Ich rotiere schon noch, aber nicht mehr so extrem wie von dir beschrieben. Bei mir hat jeder Spieler mindestens 2, Maximum 3-4 Positionen, auf denen er spielt.

Beispiel: Außen L, Außen R, Sturm
Oder: IV, 6, 8

In Testspielen dann auch mal ganz wo anders, aber in Punktspielen können wir uns das derzeit nicht erlauben.

Eine Mischung aus allem/jeweils ein Teil der von dir genannten Gründe.

Das ist ja nicht das ultimative System. Ich bin sogar sicher, dass wir mit einem etwas defensiveren System (wir stehen extrem hoch dabei) mehr Punkte am Ende der Saison haben würden, aber solannge wir nicht absteigen halte ich es für das System, mit dem wir am meisten lernen, insbesondere außen, aber über die vielen Dreiecke auch generell im Spielaufbau.

Man kann mit dem System schnell mal auf zwei Sechser umschalten wenn man will (dann lasse ich aber nicht mehr offensiv pressen). Ich bin aber verwundert, dass das so viele spielen - bisher hatte ich keinen Gegner, der so gespielt hat.

Zitat von totog

In unserer D ist es aber wirklich so das die Kids wenn sie Verteidiger hören viel zu sehr hinten kleben bleiben. Ich bin ja Abwehr. Daher ist der offensive Außenverteidiger im Moment noch ein Schritt zu viel. Aktuell kämpfen wir eher noch mit Grundlagen wie "die Abwehr rückt mindestens bis zur Mittellinie" und solche Basics

Den Außen kann man ja nennen wie man will. Eigentlich sind das Außenverteidiger, die mit nach vorne gehen sollen. Da du dann aber Gefahr läufst, dass sie das zu wenig machen, habe ich diese Position nie Außenverteidiger genannt, sondern Außenstürmer oder Außenspieler. Die Spieler, die dort bei uns spielen, sind dann auch meist sehr offensiv ausgerichtet und haben rund ein Jahr lang erst mal lernen müssen, dass sie wahnsinnig viel laufen und vor allem nach hinten laufen müssen. Wir laufen tendenziell öfter mal in Konter, was aber nicht soooooo schlimm ist, da wir durch das System generell viel den Ball haben. Daher habe ich es 2-5-1 getauft, um den Jungs zu verkaufen, dass es KEINE AV sind.

Zitat von Zodiak

Wichtig ist, das die beiden in der 2er Reihe - also die 8er eingerückt spielen und nicht zu weit auf den Flügel gehen

Das ist genau der Punkt. Manche Trainer spielen das dann als 4-3-1 flach - da bist du im Zentrum einfach zu unterbesetzt.

Zitat von totog

Interessant. Meintest du nicht das 4 Linien eine Herausforderung sind?Auch wenn du es mit nur drei Linien beschreibst sind es in deine Darstellung ja vier.

Es sind vier Linien. Ich trainiere aber auch eine recht gute Mannschaft, die damit ziemlich gut klarkommt. Ich merke aber auch, dass einige Neuzugänge, die das letztes Jahr nicht gespielt haben, damit nicht so gut klarkommen. Daher mein Einwand.

Zitat von totog

Spielfeldbreite enger ist gleich anspruchsvoller sehe ich ähnlich. Anderes wird ja auch in der ganz normalen Trainingssteuerung verwendet. Allerdings wüsste ich nicht das bei uns jemand auf die ganze Breite spielt. Auch auf der BFV Seite findet sich nur folgender Beitrag.

Ich würde es nicht anspruchsvoller nennen. Ich habe, wie es auch im Beitrag der MFS steht, die Erfahrung gemacht, dass eine gut geschulte, aber fußballerisch schwächere Mannschaft auf eingerückten Feldern sehr gut "zumachen" kann und dann kein Fußballspiel entsteht.

Hier ein interessanter Beitrag der MFS der GEGEN das Einrücken ist. Ich sehe das genau so.

https://www.mfsfussballtrainin…feldgroesse-im-9-gegen-9/

Ich sammele jetzt erst im zweiten Jahr Erfahrungen auf dem D-Feld und bin ehrlich gesagt ganz froh, dass es nächsten Sommer wieder aufs Großfeld geht.

So spielen wir
http://lineupbuilder.com/?sk=cx591

Ich nenne es 2-5-1 oder gerne auch 4-3-1. Es könnte aber sein, dass Zodiak genau dasselbe meint, wenn er von 4-1-2-1 spricht.
Für mich ist dieses System der Vorläufer zum 4-3-3. Die Außenspieler werden ausgebildet und unterteilen sich auf dem Großfeld dann in AV und AS. Das hat den Vorteil, dass man später AV hat, die nach vorne spielen können, und AS, die gelernt haben, nach hinten zu arbeiten.
Die Aufgabe des einzelnen 6ers ist sehr schwierig, zumal wenn man hoch stehen möchte.

Wenn ich einen Vorsprung verteidigen will/auf Konter spielen will, habe ich hiermit gute Erfahrungen gemacht (4-2-2 oder 4-2-1-1)
http://lineupbuilder.com/?sk=cx593

Oder eben auch ein flaches 4-4.

Bei eingerückten Seiten und für die meisten Mannschaften würde ich ein 4-3-1 flach oder ein 3-4-1 flach empfehlen.

Grundsätzlich finde ich 4-5 Linien für eine D-Jugend ziemlich kompliziert, da müssen die schon sehr fit sein. Welche Klasse spielt ihr?

Spielt ihr eingerückt an den Seiten, oder nutzt ihr die volle Breite des Großfeldes?

6 Monate ab Mai, wo das letzte Pflichtspiel war.
3 Monate ab der NEUEN Abmeldung beim JETZIGEN Verein (die ja noch nicht erfolgt ist, also frühestens morgen erfolgen könnte), WENN der neue Verein dem Wechsel zustimmt.

Der DFB gibt zwar eine Jugendordnung vor, die wird aber von Verband zu Verband leicht abgewandelt.

Beispiel: In Hessen darf man bis zum 31.10. zum Altverein zurückwechseln (unabhängig von absolvierten Spielen, in anderen Landesverbänden bis zum 30.9.).

Grundsätzlich richtig sein dürfte:
Wechsel mitten in der Saison =
6 Monate Sperre ab dem letzten absolvierten Pflichtspiel (egal für wen)
ODER
3 Monate Sperre ab Tag der Abmeldung beim aktuellen Verein (aber nur, wenn der aktuelle Verein dem Wechsel zustimmt)

Du wirst nur auf einem Weg die korrekte Antwort erhalten: Schau dir die Satzung deines Landesverbandes an oder ruf am Montag dort auf der Geschäftsstelle an und frag nach.

Mich würde noch interessieren:
Warum nach zwei Spielen zuschauen Wechseln? Ist ihm die neue Mannschaft zu schlecht? Das fände ich keinen guten Grund sofort erneut zu wechseln, denn ihr habt dem Verein zugesagt, er hat mit euch geplant und nun sollte man versuchen, diese Mannschaft mit seinem Können zu unterstützen, anstatt sofort die Flucht zu ergreifen.

Bei uns ähnlich, wir traineren 3x die Woche, das letzte Mal auch freitags. Wir geben aber jetzt donnerstags bekannt, wer am Wochenende spielt.

Die "Trainingswoche", die darüber entscheidet, wer wann spielt, geht dann eben von Donnerstag bis Donnerstag. Natürlich behalten wir uns notwendige Änderungen am Freitag vor, aber das betrifft dann höchstens 5 % der Wochen.

Ich kann schon verstehen, dass es für Eltern zu spät ist, Freitagabend um 20 Uhr zu erfahren, wer Samstag oder Sonntag spielt. Man kann auch einiges erwarten von den Familien und das tun wir auch, aber man muss sie auch nicht unnötig überfordern.

Ich kann nicht für euren Verband sprechen. Ich sage dir aber, was in Hessen gilt und bin mir 90 % sicher, dass das bei euch in dieser Hinsicht identisch ist.

1.) Es spielt rechtlich keine Rolle, wer warum aus welcher Tasche damals die 150 Euro für dich gezahlt hat. Eben genau aus dem Grund - weil du es gar nicht wissen konntest. Du hast keinerlei "Schuld" gegenüber Verein A. Oder dem sportlichen Leiter.

2.) Dein jetziger Verein hat keine Herrenmannschaft mehr. Du bist also sofort für einen neuen Verein (B) spielberechtigt. Da kann der alte Verein machen was er will, er kann dich nicht sperren. Einfach evtl. den Verband darauf hinweisen, sollte der neue Pass mit einer Sperre kommen (der Verband checkt das nicht immer von selber ab).

Soweit Hessen, ich gehe davon aus, dass die Satzung da identisch ist deutschlandweit.

Nun aber zum zweiten Punkt. Ich bin selber Jugendleiter und würde NIEMALS jemand sperren, der für uns als Jugendtrainer arbeitet. Die Rechnung ist relativ simpel: Die geleisteten Training und Spielbetreuungen sind PRO MONAT mindestens 150-300 Euro wert (je nachdem wie viele Stunden und welchen Stundensatz du ansetzt). Du hast deine "Schuld" (die du juristisch eh nicht hattest) gegenüber Verein A schon mehr als nur einmal, sondern eigentlich 12- bis 24-fach vergolten.

Für mich ist die Argumentation von Verein A absolut unverschämt, ich würde dieses Traineramt mit genau dieser Begründung beenden. Das musst du natürlich nicht tun, aber wenn ich einem Verein so viele ehrenamtliche Stunden leiste und dann man von mir 150 Euro verlangen würde, würde ich mir mehr als nur verarscht vorkommen.