Beiträge von Goncare

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    Das sehe ich anders. Wenn ein Spieler gefoult wird hat er doch das Recht auch einen Freistoß zu fordern und zu bekommen.

    Es wird zuviel nicht geahndet oder auch falsch entschieden.

    Absolut.

    Drei Probleme:

    1. Viele sind dafür zu schüchtern zu ängstlich

    2. Viele wissen gar nicht was ein Foul ist und was nicht

    3. Viele fordern IMMER und PRINZIPIELL ein Foul.


    Und da kommen die Trainer ins Spiel. UND da beißt sich die Katze in den Schwanz.....


    Aber ich gebe die in deinem letzten Punkt schon recht....


    Irgendwie stößt mir sauer auf, dass viele Trainer die Kinder "verziehen" mit falschen Vorstellungen von Fairness und Unfairness.

    Kinder werden dazu animiert Ecke zu fordern, wenn sie als letztes den Ball berührt haben. Sie werden animiert weiter zu spielen, wenn andere Kinder weinend auf dem Boden liegen. Sie werden animiert weiter zu spielen wenn der Ball im Aus war....

    Letztens hat es geschneit, und ich wollte nicht spielen, weil zu gefährlich...Gegner besteht darauf, .... (vermutlich weil er seinen besten Kader zusammen hatte)....


    Keiner Entschuldigt sich wenn er jemand anderem (klar aus versehen) weh getan hat....

    Ich merke immer mehr wie mir die Grundfairness in dem Spiel fehlt...und irgendwie ist das auch ein Problem das die FairPlay Liga, da keine wirklichen Sanktionen da sind, so wie sie jetzt ist zulässt...

    Goodie


    ja hab ich ja oben auch geschrieben. Viele Eltern sehen ihre Fehlerchen nicht.

    Trotzdem, man muss eben die Kommunikation versuchen..... auf einen Nenner kommt man in diesem Fall bestimmt nicht wenn beide Seiten so weiter agieren wie bisher.....

    Wenn der Trainer erwartet dass man einen "Termin" bei ihm macht.... xD aber auch nicht, wenn die Mutter nicht das persönliche Gespräch sucht.... (allerdings nicht zu einem "TErmin" sondern halt mal nach dem Training)....


    wenn einer sich que stellt, hat das auch keine Basis....dann muss man sich eben wirklich umschauen...

    Andre hat nicht ganu unrecht, umgekehrt aber auch alle anderen nicht.



    Ich kenne die Hintergrundgeschichte nicht, aber auch ich habe Regeln für das Training, die klar kommuniziert sind:

    1. z.b. wenn man zweimal unentschuldigt beim Spiel fehlt, darf man bei den nächsten Spielen nicht mitmachen. Ganz einfach weil ich mich ja nicht darauf verlassen kann, dass beim nächsten Mal jemand da ist....ich muss ja auch darauf achten, dass genug da sind.


    2. Wer zu spät kommt ohne entschuldigung, der dar nicht mitmachen. Auch hier, die Leute die zu spät kommen, halten immer alles auf. Sie müssen separat gebrieft werden und meistens stören sie beim zu spät kommen alle anderen. Es ist außerdem maßlos resptlos gegenüber allen anderen ständig zu spät zu kommen (es sind immer die gleichen)


    Die Regeln sind in der Gruppe klar kommuniziert. Natürlich können die Kids nichts dafür, aber das immer als Todschlagargument für die Verfehlungen der Eltern zu nehmen ist zu einfach.


    In dem jetzigen Fall, war es einmal und wohl auch nicht mega wichtig, da genug Kinder. Ich denke konsequenz sollte sein, Gespräch auch! ABER: so wie es geschildert ist (keine Ahnung ob es alles genau so ist), nimmt sich da wiklrich jemand zu wichtig...


    Ich möchte allerdings auch gern ANmerken, dass die ELtern gerne ihre eigenen Fehlerchen übersehen....wir haben auch Eltern die steif und fest behaupten so gut wie nie zu spät zu kommen, das sind aber oraktisch die die bei jedem zweiten Spiel oder Training 5-15 Minuten zu spät sind...


    Ich glaube, dass es hier von beiden Seiten ein bisschen an Respekt fehlt.

    einerseits muss ein Mutter halt u.U. vielen Aktivitäten der Kinder gerecht werden und die unter einen Hut bringen, dass muss ich als trainer schonmal verstehen und auch besprechen können. Andererseits, erwarte ich auch ale Trainer, dass man mir den Respekt entgegenbringt und mir fehlen etc mitteilt. Es ist schließlich auch meine freizeit die ich investiere.....


    Schwarz/Weiß gibt es hier nicht.

    Fazit: Gespräch suchen. zur not auch über den eigenen Schatten springen.

    Hallo allerseits,


    wir hatten gestern Spiel und mir sind da ein paar Sachen aufgefallen wo ich mir einfach mal selber die Frage gestellt habe ob es zu unseren Aufgaben als Trainer gehört Kinder in einem gewissen Maße erziehen. Dabei gibt es zwei Schwerpunkte:


    1. Fußball-Knigge:

    Wir spielen Fairplay...so sehr ich die Idee schätze und auch weitestgehend ein Verfechter bin, habe ich gestern wieder mal gesehen dass es nicht immer hin haut.

    Folgendes: Wir haben einen sehr Dribbelstarken Jungen. Selbstverständlich bekommt der arme Kerl, immer auf die Beine....und wenn ich sage immer, dann meine ich pro spiel 20 mal mindestens. Der Junge selber sagt da nichts...dafür ist er zu gut erzogen. Problem ist, dass der gegnerische Trainer da natürlich auch nichts sagt, wenn seine Jungs da immer auf die Knochen treten (auch wenn es nicht beabsichtigt war)....gestern war es mir dann irgendwann zu viel und ich habe, auf Foul entschieden (nach dem 5 oder 6. mal wo der Junge getreten wurde). Meine Jungs haben dann aufgehört zu spielen ... (die hören auf mich 8o) die anderen einfach weitergespielt und ohne Gegenwehr das Spielgerät im Tor unter gebracht. Ich natürlich gesagt, nein war vorher Foul.....soweit noch kein Problem.

    Das Problem war, dass der gegnerische Trainer dann meinte, dass seine Jungs jetzt auch bei jeder kleinen Berührung sagen sollen es ist foul....

    Man muss jeztt festhalten, dass ich wenn meine Jungs wirklich foulen, ich IMMEr freitstoß für den Gegner gebe, egal wo der Ball ist. Bestes Beispiel auch gestern, zwei Freistöße für den Gegner aus aussichsreicher Position, wovon ein Tor für den Genger resultierte....

    ich weiß, dass die Kinder das eigentlich selber entscheiden sollen, aber leider trauen sich dass meine nicht, und ich möchte, dass sie den unterschied zwischen fairer harter Zweikampf und foul erkennen, deswegen sage ich es wenn jemand von uns ein FOuk begeht....

    Zurück zum Spiel: nach der Ansage vom Gegner, waren die Kinder des Gegners bei jeder Aktion nur noch FOUL am rufen....und habe jedes Mal wenn die vor unserem Tor gestört wurden 11m und alles mögliche gefordert...

    Da habe ich mich gefragt, klar da war die Ansage des Trainers, aber ehrlich ich könnte das meinen Jungs auch sagen, die würden sich das niemals trauen dann imer fOul zu rufen...

    WIE werden diese Kinder fußballerisch erzogen....?? Ist es unsere Aufgabe, Kinder die so "drauf" sind das abzugewöhnen?


    2. allgm. Knigge:

    Gehört es zu unseren Aufgaben, Kinder allgmeine Benimmregeln mitzugeben.

    Bei vielen Kindern habe ich das Gefühl, dass grundlegende Dinge wie BItte und Danke, Hallo und Tschüss....entschuldigung...etc. einfach nicht da sind.

    Sollten wir auf sowas bestehen, oder sollten wir einfach nur Training und Spiele betreuen und das war es?


    Goncare....

    Hatte am Wochenende, genau das gleich aber mit Jungs und etwas jüngerer Jahrgang.


    Ersten 10 Minuten, hat es einfach niemanden interessiert, dass wir ein Spiel hatten.

    Keiner hat sich bewegt und keiner hat den Gegner angegriffen. 3 Dinger in 10 Minuten kassiert.


    Prinzipiell ist es nicht so tragisch, ich frage mich immer nur, wieso es entweder kollektiv gut funktioniert oder alle im kollektiv nichts machen....als würden die sich vorher absprechen....

    Ich finde es interessant, wie sich die fronten manchmal ein "bisschen" verhärten.

    DIe Diskussion die hier gerade geführt wird, wird doch eigentlich immer und immer wieder geführt. Dabei sehe ich immer Argumente auf beiden Seiten, die ich für mich nachvollziehen kann....was sagt mir das?

    Es geht nicht darum, jedes Spiel zu gewinnen, es geht auch nicht darum, dass nur die besten spielen, es geht nicht darum, turniere zu gewinnen, mann muss aber auch nicht absichtlich verlieren ....worum es doch eigentlich geht, und da finde ich machen es sich einige zu einfach: Wir müssen Lösungen für dies Probleme finden und diese auch umsetzen.


    Einfach zu sagen, die Kinder sind nicht blöd ... oder jeder egal was er macht und wie er sich anstellt darf IMMER gleich vie spielen ist einfach zu banal.


    Die kinder sind nicht blöd: GENAU! die verstehen auch, wenn du Ihnen erklärst warum jeder spielen sollte. Die verstehen auch, dass sie geil gespielt haben, und evtl trotzdem verloren haben. Zu sagen sie wollen immer gewinnen ist nicht richtig...


    Frag deine Kinder mal alle wem es wichtiger ist Spaß zu haben als zu gewinnen....? Und wenn man jetzt sagt, dass man nur Spaß haben kann wenn man gewinnt...der hat anscheinend nicht gelernt wie man mit wehenden Fahnen untergeht :D


    Alle kinder sollen immer gleich viel spielen: GENAU! Aber im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Es bringt einfahc nichts, wenn ich mit dem Blümchenpflücker gegen ein NLZ spiele....er. bekommt. einfach. nicht. den. Ball. Das macht ihm sicher keinen Spaß.

    Wir müssen eben Gegner suchen die zu ihm passen. Funino. Spielfeste....was auch immer


    Ich weiß das Trainerdasein ist schon sehr Zeitaufwändig und dann auch noch evtl. mehrarbeit um es "allen recht zu machen"...

    ich habe zum Beispiel jetzt momentan zwei Mannschaften im spielbetrieb, damit jeder immer spielen kann und wir entsprechend der Gegnerstärke auflaufen können....viel viel arbeit....Eltern meckern....aber so what?

    Schöner wäre es doch wenn die Spieler sich breit stellen, ein flaches Zuspiel vom Torwart kriegen und versuchen (je nach Alter und Fähigkeit)

    durch ein Dribbling oder einen Pass die Situation zu lösen. Das mag oft in die Hose gehen, bringt aber letzten Endes mehr als langer Hafer vor.

    Schöner in dem Sinn sie versuchen es spielerisch zu lösen, machen Erfahrungen im Zweikampf, Dribbling und Spielaufbau.

    Ja schöner wäre es. Und die Kinder können das auch. Das Problem - aus meiner Erwachsensicht - ist, dass sie es nicht so schnell umsetzen oder genauso umsetzen wie wir das machen würden:


    Ein BEispiel:

    wir hatten letzens Freundschaftsspiel. Ich lasse meinem Torwart, egal wer es ist, bis auf wenige ausnahmen, frei Wahl ob er den Ball nach vorne kloppt oder kurz spielt. Im Training weise ich bei geeigneter Situation darauf hin, dass kurz spielen meistens besser ist.

    Bei den jüngeren F und auch bei der Hinrunde, haben die Torhüter in 8 von 10 Fällen, den Ball nach vorne gekloppt. in den letzten spielen der Hinrunde und auch bei dem Freundascahftspiel letzter Woche, haben siein 8 von 10 Fällen den kurzen Pass/Zuspiel versucht.

    Die nächsten Anspielstationen waren a nicht immer optimal, weil die Kinder nicht "richtig" standen, aber sie standen so, dass es mäöglich war. Häufig auch mit dem anbieten durch auf den Torwart zu rennen.


    Was will ich damit sagen. Nur weil ich das Spiel breit machen würde und ich weiß wo ich mich hinstelle, wissen die Kids dass noch nicht. Sie stellen sich meistens dahin wo es ihnen passt oder wo zumindest kein direkter Gegner ist. Das ist schonmal gar nicht sooooo schlecht.

    Die Torhüter verstehen auch, dass das kurze Zuspiel dazu führt, dass wir erstmal im Ballbesitz bleiben.


    Viel Anweisung ist dazu meistens nicht nötig. Der Punkt ist der....lass die Kids doch einfach mal so machen, wie sie denken. Im Training dann vermehrt auf diesen Aspekt hinüben. Die Fehler werden passieren und wenn du damit umgehen kannst und dann auch richtig kommunizierst ist es kein Problem.


    Ich für meinen Teil halte andere Aspekte für wichtiger als meinen F-Jugend spielern jetzt schon 100% klar zu machen, dass sie beim Abstoß eine breite Aufstellung brauchen.


    Ich halte es für wichtiger, dass

    - alles aktiv am Spiel teilnehmen

    - alle aufmerksam sind und das Spielgeschehen verfolgen

    - alle ihr möglichstes geben


    das sind Dinge, die Kinder einigermaßen verstehen. Dazu kannst du noch bestimmte technische Aspekte einbauen, damit sie Grundlagen beherrschen. Selbstvertrauen für 1:1 vermitteln.


    Ich habe sowohl die Anweisungen versucht (anfangs ) und die letztere Varainte. Auch wenn ich am Anfang für mich selber das Gefühl hatte mehr Kontrolle zu haben, finde ich das letztere Variante den Kindern besser steht.....

    Oder werden die Kinder am Ende in der Halbzeit heiß gemacht so nach dem Motto: "ihr müsst den mit der Nr. 10 unter Kontrolle kriegen"? Denn wenn gefoult wird, wird immer der aktivste Spieler gelegt. Das kann doch kein Zufall sein!

    Ich kenne da Mannschaften, die waren schon in der jhüngeren F-Jugend so und wurden von den Trainern auch so gedrillt.

    Bei wirklich unsportlichen Verhalten, auch offensiochtlichen wurde da nicht mal sanktioniert.....


    Was du dagegen tun kannst? Mit den Leuten Reden, mehr vermutlich nicht.

    Ich für meinen Teil breche Spiele, ab sofort, immer ab, wenn ich sehe, dass der Gegner unverhätnismäßig rabiat zur Sache geht und der gegnerische Trainer nicht interveniert...



    Welcher Kreis?

    War bei uns auch so. Exakt das gleiche, daher meine Frage.

    Ich fand die Musikeinspielungen schon grenzwertig....vor allem was da für Musik eingespielt wurde. Teilweise schon verhöhnend....(Ding Dong song und so was). Fand ich nicht okay.

    Ingesamt finde ich die Veranstaltung nicht asbsolut verkehrt, und wie du chon sagtest, weitesgehend fair und alles... aber irgendwie wiedersprach das ganze Konzept, dem was eigentlich vorgegeben werden sollte in einer F-Jugend....

    Trainer E

    ich habe ja auch gar nichts anderes behauptet als das was du geschrieben hast. Wenn du es vorher vernünftig kommunizierst und wenn jeder aussetzen muss, auch alles gut.

    ABER (ich weiß auch nicht ob es so war in dem besagten Fall): Ein Kind ohne voherige (vor dem Turnier/Spiel) Absprache außen vor zu lassen geht nicht. Ist einfach so. So wichtig kann das gewinnen nicht sein, dass man im spiel ganz plötzlich entscheiden muss, dass ein Kind jetzt einfach nicht gut genug ist.

    Nur um das mal anzusprechen, ich habe diese Meinung nicht immer gehabt, sondern mir im letzten Jahr angelernt...jedes Kind das dabei ist spielt eine angemessene Zeit. Außnahme nnur, wenn es (wie in deinem Beispiel) ein Turnier mit begrenzten Wechseln ist und man zu viele Spieler dabei hat. Dann muss man das aber vor dem Start des turniers allen sagen.

    zu dem zweiten Punkt. Naja ich glaube nicht, dass alle turniere die ihr spielt überregional sind. Und wenn man ständig Freundschaftspiele gegen andere Mannschaften macht, dann kennt man ca 70-80% der anderen Mannschaften auch.

    Ich kann es immer recht gut abschätzen, welche Trainer da sind und welche Teams....

    Geilste Antwort Ever: Wenn er doch das nächste Spiel durchspielt.....

    Sowas muss man dann vernünftig kommunizieren, z.B.

    - es wird VOR dem Turnier gesagt, dass JEDER mal ein Spiel aussetzt (macht meiner Meinung aber nur Sinn, wenn es begrenzte Auswechslungen gibt und man zu viele Spieler hat, hatte ich auch schonmal)

    - man muss von vornerherein, herausfinden, wer für das Teilnehmerfeld stark genug ist und dann den Kader zusammen stellen, als ausgleich aber bitte auch ein weiteres Spiel oder turnier, wo dann die anderen spielen...


    Kinder dabei haben und OHNE regeltechnischen GRund und vernünftigte Kommunikation bei einem Spiel nicht mitmachen lassen ist absolut ungerecht. Aus unserer Erwachsenensicht, sagen wir ja er konnte ja das nächste Spiel durchspielen....aber das Kind erinnert bestimmt genau an diesen Schmerzvollen Moment immer und immer wieder....weil es das in DIESEM Moment nicht verstehen konnte...daher VORHER Kommunizieren und nur wenn es wegen den Regeln so sein muss...


    Meine Meinung....

    Hallo,


    ich glaube zwar nicht das ich Erfolg habe aber ich wollte es dennoch mal versuchen:


    Ich bin auf der such nach Hallenturnieren für meine 2009er (wir würden auch bei 2008ern mitspielen....)


    Wenn jemand noch Plätze hat bitte gerne eine Nachricht an mich. Alles im Raum Bonn/Köln/Euskirchen/Siegburg/Leverkusen kommt in Frage.


    Vielen Dank und viele Grüße,

    Goncare

    Also das NLZ`s 7,8 jährige auf Turnieren -sichten- ist mir total unbekannt. Von der Sinnhaftigkeit mal abgesehen (Hallenturnier).

    Ist hier bei uns im Kreis Gang und Gäbe.

    Wir haben zwei bis drei Bundesligavereine in der Nähe. Letzte Jahr (damals noch Jungjahrgang F!!!) wurde ich nach dem Hallenturnier auf zwei Spieler angesprochen, ob sie nicht zum Probetraining im NLZ kommen wollen.


    Klar war das alles in Abstimmung mit unserem Verein etc., aber gut fand ich es dennoch nicht.

    Nur zur Info....eines der besagt NLZ hatte schon bei G-Jugend Turnieren im jahr vorher gesichtet und einen Spieler aus unserem Verein /da war ich noch nciht tRainer) zu sich geholt.....

    Damit die Trainer der Spitzenmannschaften deiner Region deine Leistungsträger auf ihrer Leistungsschau bewundern können?

    Davor habe ich ehrlich gesagt Angst :) Ich denke nicht das es denen gut tun würde, wenn die jetzt in ein NLZ oder einen "besseren" Verein wechseln würden...mit so einer Situation musste ich mich schon letzte Siason auseinander setzen.


    Nur am Rande ich habe die provokative Frage nicht böse aufgenommen, also alles cool! :thumbup:

    Offensichtlich wolltest du gerne an diesem Turnier teilnehmen. Da frage ich mal ganz provokativ (ich sag schonmal vorsorglich sorry dafür, ist echt nicht böse gemeint Warum?

    Kann man so nicht sagen. Bis zu der Einladung wusste ich nicht, dass ein solches Turnier so stattfinden würde.

    Wie ich im Post angedeutet habe möchte ich nicht, dass meine Kinder sich abschießen lassen müssen.

    Ich befinde mich in der günstigen Position, dass ich sowohl sehr starke als auch sehr schwache Spieler in der Mannschaft habe.

    Ich kann also meinen Kader relativ gut entsprechend der Gegnerstärke aufstellen, sodass alle Kinder gleich viel spielen, aber immer auf ein ausgeglichenes Spiel hoffen können.


    Zudem ist es für jene Kinder die nicht teilnehmen nicht schön von den anderen als zu schlecht empfunden zu werden. Beziehungsweise nicht dabei zu sein, weil man weniger Freunde hat. So funktioniert Teamsport nicht.

    Wenn du zu diesem Turnier nur mit deinen spielstärksten Kindern fahren möchtest, dann mach es und steh dazu!


    Ich gebe dir recht. Interessanerweise wurde nach meinem empfinden eben auch sehr viel nach Freundschaften gewählt und nicht nur nach gut oder schlecht.


    Ein Beispiel? Der nach meinem empfinden zweitstärkste Spieler aus der Mannschaft würde es nach der Wahl gerade so in den Kader für dieses Turnier schaffen.

    Ein Spieler der nach meinem empfinden eher bei den schwächeren einzuordnen wäre hatte die drittmeisten Stimmen.


    Grundsätzlich gebe ich dem Punkt aber recht, dass die Kinder sich im Sozialgefüge dann benachteiligt fühlen, in sofern ist das wohl nicht so clever....

    Hallo liebe Leute,


    kurz zu dem Hintergrund.

    Wir sind zur "Hallenkreismeisterschaft" (F-Jugend) eingladen worden. Hierzu werden bei uns im KReis die bestplatzierten F-Jugenden aus der Hinrunde eingeladen (über Sinn und Unsinn eines solchen Turniers und auch über den Sinn und Unsinn der Tabellen möchte ich diesmal nicht diskutieren).


    De Facto werden dort vorwiegend Mannschaften sein, deren Trainer/Umfeld auf Gewinnen spielen, bzw. deren Leistung als stärker einzuordnen ist.

    Jetzt gibt es in meiner Mannschaft schon ein deutliche Leistungsgefälle. Ich bin eigentlich dafür, alle Spielen zu lassen. Wir haben in der Hinrunde vor allem dadruch so gut abgeschnitten, weil wir

    1. 2-3 Sehr gute Spieler haben die auch schonmal Spiele alleine entscheiden können

    2. Ich den Kader in der Hinrunde auch immer mit bedacht der Stärke des Gegners zusammen gestellt habe.


    Ich möchte mich bei diesem Turnier nun aber auch nicht abschießen lassen.

    Ich kam dann auch die Idee, dass die Mannschaft den Kader in einer anonymen Wahl ja sleber bestimmen kannt.

    Jeder hat 5 Stimmen und am Ende sidn die dabei die die meisten Stimmen haben. Man konnte sehen, dass das viel nach "Können" gewählt wurde, aber eben nicht nur. Viele habe auch nach Freundschaft gewählt oder anderen Faktoren (zumindest gibt es bei vielen nicht unbedingt Indizien dafür, dass sie die besten gewählt haben).


    Meine Fragen:

    1. Haltet ihr die Wahl in dieser Situation für angemessen?

    2. Kann man sowas regelmäßig machen?

    3. Entziehe ich mich damit zu sehr der Verantwortung?


    Viele Grüße,

    Goncare

    Kleeblatt


    Klar, wenn das Kind eigentlich keine Lust hat und das auch sagt, dann ist es ja auch was anderes. Dann passen "wir" (also der Fußball) auch nicht zum Kind. Das kann das Kind bei einem Probetraining ja herausfinden.

    Aber, ein Kind das spielen möhte, auch wenn es wenig am Ball macht, kann, zeigt, schicke ich nicht weg, sondern versuche ihm im Rahmen meiner Möglichkeiten so viel Fußball wie möglich zu bieten....