Beiträge von Andre

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    Ganz offensichtlich gibt es mit dir auf der einen Seite und diversen Anderen auf der anderen Seite mitunter eklatante Mängel in der Kommunikation

    Jepp, das ist so, gelegentlich heftig so und das hat Gründe, stimmt.

    Dennoch ist es auch ich denke für viele ermüdend, immer wieder bei diesem Thema rauszukommen. Man kann im Grunde darauf an, dass in jedem Thema, jedem Beitrag, wo es um untere Altersklassen geht, diese Sperrspitzen ausgefahren werden.

    Ich würde hier aktzeptieren, wenn Leute müde wären, ähnlich müde und zermürbt wie ich...weil sie es verstanden haben und - mit Fehlern die gemacht werden und gemacht werden dürfen und dazu gehören...es versuchen richtiger zu machen. Da verstehe ich das, dachte jedoch dass man es akzeptiert, weil es ja um die Sache ging und nicht darum, einen einzelnen hier lang zu machen, das war nie mein Ziel....Ich gebe zu, dass die ein oder andere Art des Einzelnen mich hier versagen ließ...weil irgendwann war für mich mal Ende mit der Dickköpfigkeit und Ignoranz....aus meiner Sicht...von Fakten und "Gesetzmäßigkeiten".
    Im Gegensatz zu Kollegen wie TW-Trainer etc....bin ich da wenig ausdauernd und nicht diplomatisch....wiederum mit Gründen, auf die ich nachfolgend noch eingehe.

    Das meiner persönlichen Meinung nach teilweise auch in einer sehr (zu) direkten Art und Weise gegenüber dem Schreiber. Das verwundert mich insbesondere deshalb, da du sagst, dass du "früher" genau so getickt hast. Dafür ist mir in den Beiträgen dann oft zu viel Aggression, wenn auch meistens nicht direkt ausgesprochen, aber zwischen den Zeilen deutlich lesbar. Auch das trägt nicht zwingend zu einer förderlichen Diskussionskultur bei.

    Ja, ...direkte Art...manchmal zu direkt...ok, mag sein. Im Umkehrschluß kommen manche auch nicht mit einer direkten nicht zu direkten Art und überhaupt nicht mit Kritik klar. Das führte im Umkehrschluß dann auch zu Reaktionen gegen mich, die -aus meiner- Sicht verständlich bis normal waren, weil....TRAINERTYPISCH für die oftmals vorhandenen Trainertypen. Oftmals (nicht immer) ist es ein ganz bestimmter Typ Mensch, der überhaupt ein Traineramt eingeht. Darum MEINE ich zu wissen und das habe ich dabei bedacht. Ich gehöre - so glaube ich - exakt genau in dieses Schema....in diese Klassifizierung. Im Prinzip - sorry wenns zu direkt ist...spreche ich vom Ansatz eines Narzissten bis hin...zu echten Narzissten. Ich glaube, dass das Traineramt ein Sammelpool von vielen Narzissten ist. Narzissten können sich aber selber nicht reflektieren und erkennen niemals, dass sie Narzisst sind. DESHALB ...und nur aus dieser Erkenntnis heraus finde ich auch, dass ein Verein ein Konzept haben sollte...deswegen meine Hohe Frequenz in diesem immer wiederkehrenden Thema (Konzepte)...da es die Kinder/den Verein/und den Trainer selber schützen könnte, so es gut angelegt wird. Hat man das nicht, auf der Umkehrseite aber Narzissten im Bereich des unteren Jugendfußballs...also dort, wo sich die Kinder nicht selber helfen und ausgeliefert sind...also dort, wo viele Eltern das nicht erkennen bis teilweise selber zur der Menge gehören, vor denen man schützen sollte...könnte man auch einen wilden Wolf in eine hinterm Zaun stehende Schafsherde zur Bewachung schicken. DAS war ein großer Antriebsmotor.


    Ich habe damals glasklar und heftigst zu diesen Leuten gehört...kann aber kein Narzisst sein, weil ich das sonst so nie hätte für mich erkennen können. Mich verärgert diese wabbelige unstrukturierte unbissige - in dem Sinne/konzeptlose unprofessionelle - Arbeit im Breitensport so sehr, dass ich darüber langfristig restlos tiefgründig verärgert, enttäuscht usw. bin...so sehr, das sich das teilweise fast in blanken Hass auf diejenigen umlegte, die das alles zulassen, ...die diejenigen die zu Änderung in der Lage wären, versteckt mit meist hinterfotzig das Licht auslöschten, ...was wiederum dem echten Narzissten darstellt.


    Ich denke, für mich war es das jetzt! Es reicht, ich habe mal einen Satz von Dirk C. übernommen, der hieß


    -die Mutter der Dummen ist ewig schwanger-


    Sorry für die Direktheit, aber im übertragenen Sinne kommt der Kampf/mein Kamp hier im Forum einem Kampf gegen Windmühlen gleich. Viele von denen die ihn mitkämpften sind verschwunden...nicht mehr hier präsent. Andere sind nachgekommen. Auffällig, dass sich einiges an Meinungen im Sinne des Kifu verbesserte. Der Teil derer, die ich "beackern" würde ist kleiner geworden, so mein subjektiver Eindruck.


    Wen ich allerdings in bestimmten Themen bestimmte Meinungen oder die Themen an sich lese...so wie hier...dann meine ich dort wo ich mein zu erkennen, dass da gewisse Tendenzen alter Art zurück ins Glied kehren dieses auch ansprechen zu müssen. Hierbei habe ich die Hoffnung, dass die an sich sehr guten Trainer hier auch mal mit sich in die Kritik gehen. Das fand so aber nicht statt, stattdessen wird demjenigen (mir) der es anpreist...die Kritik führt...vorgeworfen, veraltet zu sein....was ich als frech bis typisch bezeichnet habe. Gerechnet habe ich damit jederzeit, logisch. Wer sich in den Wind stellt, sollte mit wenig Sonne rechnen.


    Bleibt entsprechend die Frage, ob jedes Thema hiervon unbedacht diskutiert werden muß, oder ob es vielleicht verantwortlicher ist, zunächst die "Kifu-Merkmale" mal als Maßstab anzulegen, um dann zu entscheiden, ob das an sich gute Thema zur Altersgruppe passt. Passt es nämlich nicht, öffnet das gerade bei neuen Trainern Tür und Tor zum "Alten"...und ferner führt es zur Überforderung von Kindern, zur Nichterkenntnis derer die es praktizieren, zu verstecktem Mitgliederschwund,...zu einem späteren Schaden durch den Drop Out und und und. Es schadet so derbe, dass der Verzicht auf die Kritik eigentlich sehr fatal ist...finde ich.


    Unter dem Strich bin ich jedoch auch müde bis immer wieder gefrustet darüber, dass die alten Hasen und Pro Kifu-Fans unter Euch hier ...sorry erneut...offensichtlich schlafen!

    Wenn es um das Thema Kritikfähigkeit und Akzeptanz von & Auseinandersetzen mit anderen Meinungen und Ansichten geht, die hier und da eingefordert werden... Dann sollte man da aber auch mitziehen und nicht die eigene Meinung als Fakt darstellen. Keine Ahnung, ob es wirklich so gemeint ist, aber für mich mehr Leser als Schreiber kommt das oft so rüber.

    Im Grunde richtig, verstehe ich. Aus den bis hier gemachten Ausführungen ergibt sich aber mein Zwang dahingehend, bestimmte Sachen nicht mehr zu diskutieren. Das eckt an..spätestens dann, wenn ich bestimmte Dinge als nicht mehr diskutabel erachte...neue Forumsbesucher das aber nicht wissen....oder noch nicht so weit sind....oder das als restlos unakzeptabel/lästig bis bescheuert erachten...Letzteres wären halt die, die meine Ansprechpartner wären...was andere nervt und langweilt.


    Ich bedanke mich für die Kritik...hört sich bescheuert an, ist aber ehrlich gemeint. Ich komme für mich zu der Ansicht, dass ich mich zukünftig aus dem Forum zurückziehe...vielleicht auch kündige um nicht weiter in Versuchung der Äusserung und Kommentierung zu kommen. Das ist kein Ergebnis daraus, dass ich nun schmolle oder verärgert bin, sondern einfach der Tatsache geschuldet, dass ich mich so wie draussen auf dem Platz nun auch hier im Forum..in Schriftform...der Theorie kraftlos und ausgepowert bis verbrannt fühle und mir das nicht weiter antun werde. Die Konsequenz ist, dass ich mich - wie auch als Trainer - dem Fußball abwende. Ich schaue zur Zeit nichtmals mehr Fußballspiele am TV...der ganze Laden ist aufgebauscht, wird viel zu wichtig in Szene gesetzt von der Presse, ich nahm mich zu wichtig und viele Trainer da draussen auch und dabei bekommen viele nichtmal die kleinsten Hausaufgaben geschissen, sorry.


    Also Leute...machts gut...ich wünsch Euch was und lasst Euch nicht ärgern. Ich versichere, dass ich mich auf keinen Kommentar zu diesem Statement äussern werde und werde mich direkt hiernach -so meine Entscheidung - abmelden, fertig. Das alles, weil ich mich niemals ändern werden und deshalb würde mein Ärger, mein Frust und meine Enttäuschung und Wut über Ingoranz usw....auch nie enden und man muß sich von dem was einem nicht gut tut trennen...so siehts aus! Alles Gute, tschüss...Gruß Andre


    PS Hi Uwe...falls du hier mitliest...habe gerade den Abmeldebutton angeklickt...14 Tage ist nicht schnell genug. Hätte nichts dagegen, wenn du das auf eine Stunde dezimierst. Gruß Andre und auch ein Danke an Dich!

    Wenn hier Leute einen Post erstellen wie von Strznievski getan, dann möchten sie sich über dieses Thema austauschen und nicht wieder und wieder Grundsatzdiskussionen führen müssen die am eigentlichen Thema vorbeigehen, neudeutsch auch off topic genannt.

    Also mit anderen Worten diskutierst du auch - zum Beispiel - über das Thema Angriffspressing...Taktik...Abschlag...in Zusammenhang mit einer U z.B. 4....genau das forderst du hier bei einer U 8...prima und Daumen nach unten!


    Du hast doch gesagt, dass du gelesen hast. Das glaube ich Dir nicht, kann nicht sein. Wäre es so gewesen, hättest du erkennen müssen, dass es durchaus sogar im Thema war...die Kritik. Meine Kernaussage war, das für eine U 8 sehr wenig Taktik über stimulierendes Training wichtig ist (Individualtaktik). Mein Vorwurf war, zuviel Taktik (in der kurzfristigen Menge Individualtaktik...ansonsten an sich was die Gruppentaktik und Mannschaftstaktik angeht) zu instruieren...das ist im Thema. Das hast du offenbar nicht erkannt oder verkannt?


    Dieses ist ein offenes Forum, wo auch kritische Gedanken immer geäussert werden durften. Hier einem Kritiker den Mund verbieten zu wollen ist schon eine ziemliche Frechheit, zumal du -so du dich durchsetzen würdest- viel Potenzial (allgemein gemeint) verhindern würdest. Letztlich bleibt dir ja - wenns dich nervt - weiterhin nicht oder nicht ausreichend zu lesen oder mitzudenken.


    Und letztlich muß deshalb auch feststellen, dass ich mich deswegen eigentlich auch nicht zu äussern brauche...schließlich sind solche Posts wie deins gegen meine Kritik restlos off Topic...!!!

    Oh, solange bist du doch überhaupt noch nicht hier und schon genervt. Wenn du so gut mitliest, dürfte dir aufgefallen sein, dass da auch Bedarf war...


    Ich frage mich auch gerade, wie man das so schreiben kann, oder glaubst du, dass ich mich nun wegen der Plumperei zurückziehe? Frage wäre auch, was dich da so reitet...ist es so ein Gefühl...so wie...scheisse da sagts einer...und es stört mich, weil ich ertappt bin oder so ähnlich vielleicht?


    Aber dennoch danke für den Hinweis ;)

    Hi Strznievski...nochmals, vor einigen Jahren..wenigen Jahren...hätte ich hier mit einem Text das Beispiel für irgendwas gewesen sein können, ...bin es ja heute auch manchmal...Es kommt nicht darauf an, wer....sondern es geht um die Sache. Entsprechend geht es mir nicht darum, DICH blosszustellen oder anzugreifen, ...ich finde du bist sehr engagiert und machst vieles toll und im Prinzip bin ich nicht berechtigt zu sagen, dass was falsch ist. Mir gehts darum, dass ich halt eine andere Ansicht im Detail habe und ich sehe halt in dem Fall wo man mir von anderer Stelle (der geschätzte Kollege Zodiak) vorwirft, dass ich in bestimmten Fragen Hinterweltler wäre und veraltet bin....das so bei diesen Kifugrundthemen (will ich sie mal nennen)....dagegen.

    Alle gleichzeitig auf den Ball halte ich aber für Quatsch. Alle in Ballnähe halte ich für sinnvoll.

    Ich sagte/erklärte/beschrieb...das Verhalten der G-Kinder...die halt alle hinter dem Ball herlaufen und sagte hierzu, dass dieses Verhalten meiner Ansicht nach die Grundform...die Urform des Spiels im Raum (Verschieben....Raum eng machen bei Ballbesitz Gegner/Ballnähe des Teams/Passwege zustellen) darstellt. Ich wollte herausstellen, dass es eigentlich ungünstig bis unklug und unnötig ist, dieses Verhalten -meist zur F- abzutrainieren. Das benannte ich nicht in Bezug auf deine Person, sondern allgemein in den Raum. Zur F werden Minis meist auf Positionen eingeschworen. Man siehts oft, dass die Abwehrspieler 25 - 30 Meter hinter dem "Mittelfeld" stehenbleiben....und nicht mitgehen um Tore zu schießen. Dieses Verhalten wird dann aber...zur D oder C von wissenden Trainern zum Spiel im Raum dann plötzlich wieder gefordert...bis eingeführt. Deshalb meine Erkenntniss...WARUM dann nicht erhalten und über das "Spielen lassen"...über Spielformen und Provokationsregeln (altersangemessene) erhalten und so in Bahnen lenken....die die Spieler abrufen können, weil ich sie als Trainer anbiete zur Abholung/zum Abrufen, wenn sie dazu in der Lage sind. Das fordert mir Geduld und Trainerdisziplin ab. Ich glaube fest, dass so ausgebildete Spieler zur B und A richtig gute Kicker werden können. Im krassen Gegensatz dazu sehe ich heute auf den Plätzen kathastrophale minderwertige A und B Jugendspiele....


    Ich setz noch einen drauf....würden die Minis innerhalb von einer Sekunde 18Jahre alt sein können und würden sie ihren Spielsteal behalten, würden sie so manch eine "ausgebildete" B oder A Jugend bis Erste...schlagen können. Das glaube ich fest und nun kannst du mich für verrückt erklären!


    Noch ein Beispiels dafür aus der Praxis. Hier spielt ein reines Asylsuchenderteam. Die spielen ähnlich wie die Minis - am Anfang - ....wenn sie einsteigen. Witzig war, dass sie die hiesige Dritte damit geschlagen haben...wobei die Dritte nicht schlecht spielt!


    Die Ente scheisst am Ende...und abgerechnet wird nicht in der U 8 oder B Jugend, sondern dort, wo der der Verein mit der Ersten langfristig steht.

    Mittlerweile ist die sicher auch bekannt das ich großer Freund von Horst Weins Denkweise bin. Nirgends in meinen Post steht, dass ich den Kindern einfach gesagt habe:"So machen wir das ab heute!".

    Nein ich wusste es nicht...finde ich toll, meine aber, das du dann NOCH nicht die Grundphilosophie von Horst Wein aufgenommen hast....STIMULIEREN...statt INSTRUIEREN. Statt vorgeben...über Trainings.-und vor allem Spielformen anbieten und über Fragestellungen und Praxis/Erfahrungen zu einem Ergebnis/zur Erkenntnis kommen. Dementgegen gibst du zuviel vor...in der Sache gut....aber halt vorgegeben. Nimm das bitte als sachliche Kritik wahr, das wäre schön, denn das ist kein Angriff.

    Es wäre vielleicht übertrieben wenn ich behaupten würde, dass sich die Kids das selbst erarbeitet haben. Aber ich traue mich mit bestem Gewissen zu behaupten, dass wir das GEMEINSAM erarbeitet haben.... und JA, das würde in Spielformen geübt.

    Erarbeitet ja...gemeinsam auch. Würde ich immer und ausschließlich trainerüblich im Kifu instruieren...also vorgeben...würde ein Trainer der das so macht auch meinen (meinen ist nicht wissen)...das das gemeinsam erarbeitet sei...war ja auch gemeinsam...aber nicht im Sinne von Stimulieren ...erlernt. Sehe ich so, sorry.

    Um nochmals zu verdeutlichen, worum es mir geht. Ich bin HEUTE (entgegen dem wie ich es selbst gemacht habe und ich habe damals mit mehr Taktik als Strznievski mit der gleichen Altersgruppe gearbeitet und sie konnten es auch nicht!) der Auffassung, dass Dirk C.....der damals irgendwo hier tief im Forum die Taktik für diesen Altersbereich und darunter mit den Worten vorgab:


    WIR WOLLEN ALLE VERTEIDIGEN UND ALLE ANGREIFEN UM EIN TOR ZU SCHIESSEN oder ZU VERHINDERN.


    Nachträglich lernte ich etwas über das Spiel im Raum (Ballablaufen, ...Passwege zustellen...Verschieben...Viererkette verschieben, ....Doppeln...Verteidigungspressing, Mittelfeldpressing, Angriffspressing usw.). Diese Dinge sind für mich das ENDZIEL und beginnen für mich ab der B. Die Themen im Bereich der Individualtaktik (Ballablaufen) ...ab der D mit fließenden Grenzen zum Ende der E im Maximum...vorher nicht, weil sie dazu vom Entwicklungsstand her nicht in der Lage sind.


    Dann kam ich zu dem Ergebnis, dass eine G-Jugend im gröbsten fußballerischen Verständnis ja das alles genau so macht!!!!


    Dann erkannte ich, dass Trainer meist dieses Spiel (alle rennen hinter dem Ball her) schnell "verbessern" wollen, was eigentlich Quatsch ist, denn man könnte dieses Spiel besser so erhalten wie es ist und im Laufe der Zeit in "Bahnen" lenken. Das tue ich, in dem ich über Spielformen in den Trainings ala Horst Wein Trainings anbiete, wo sie über Erfahrungen zu Ergebnissen kommen, OHNE vom Trainer instruiert worden zu sein (ohne Anweisung, sondern durch Selbsterkenntnis). Das PUNKTSPIEL ist für mich seitdem als Trainer ein Trainingsspiel gewesen....deshalb gab ich dort auch keine Anweisungen mehr, sondern schaute nur, was sie sich -über die Trainingsformen- selbst beibrachten. Hier versagte ich manchmal, weil mein Gewinndenken dann doch wieder durch kam, aber weitestgehend klappte das MIT MIR.


    Nachfolgend mal aufgeführt, wo ich der Meinung bin, dass hier zuviel Taktik verbaut wurde, was nicht in die U 8 oder 7 gehört...meiner Ansicht nach nicht, weil sie nicht in der Lage sind, dass alles zu verbauen und viele auch nicht in der Lage sind, dass einzeln aufnzunehmen und auch deshalb nicht tun sollten, weil es vom Trainer instruiert ist und ebend NOCH NICHT von ihnen selbst erkannt wurde!!!!!!!! Und das ist das Ding!!!!

    sich die Kinder seitlich vom Tor positionieren und den Ball vom TW zugerollt bekommen

    Hier wurde instruiert...das erkannten sie nicht selbst...haben sie nicht selbst erarbeitet....wurde ...wenns gut lief in einer Spielform statt statisch vorgegeben geübt. Richtiger wäre, über Spielformen das Thema versteckt anzubieten, um dann über ein kurzes nicht zu oft verwendetes STOP kurz die Spieler zu Fragen was denn gerade besonders genial gemacht wurde oder besser gemacht werden könnte um danach das GO zu geben. Über Provokationsregeln (wenige aber gute sinnvolle am Thema orientierte einbauen) hätte/kann man diese neuen Erkenntnisse des Spielers dann in wettkampfform verbauen.

    Im Training wurde das geübt und demonstriert, dass es alle umso leichter haben, desto schneller das von statten geht.

    demonstriert....leider nicht stimuliert...es blieb beim instruieren....was nicht meiner Philosophie von Kifu in dieser Altersklasse entspricht. Ich biete hier meine heutige Denke als Denkanstoß in Sachen Kifu an...die muß so keiner übernehmen! Ist ja auch nicht meine Idee, sondern im Grund die von Horst Wein...wobei für mich die LERNFORM das interessante ist, der Rest ist meine persönliche Note (der goldene Faden).


    und weiter gehts mit den Taktiken die Instruiert/vorgegeben wurden....was ich für nicht gut halte...

    Nächster Schritt war dann die Installation von zwei "Verteidigern

    ....für mich....alle verteidigen...alle greifen an....einfach und gut formuliert, leicht verständlich...und was SIE daraus machen...ist IHR Ding. Ich biete über die oben ausgeführten Trainingsformen in Verbindung mit der LERNFORM....Stimulieren statt Instruieren die Lösungen an, die sie -so sie so weit sind- im Spiel abrufen können, aber nicht müssen. Ich als Trainer spiele für die Goldene Ananas....sie spielen um den Weltmeistertitel...wenn ihr versteht wie ich das meine.

    zwei Spielern ohne "Position" gespielt.

    So sollten alle Spielen. Ich verstehe es für diese Altersgruppe heute so, dass ich z.B. beim 6+1 ...mehr oder minder einfach ein 3:3 vorgeben...was auch schon Taktik ist....und über die Spielformen sorge ich dafür, dass das Spiel der Minis in diese Bahnen "geleitet" wird. Wenn die dann....irgendwann als 3:3 im Prinzip verschieben...den Gegner sogar zustellen...das Spiel in Ballnähe eng machen, weil sie ja auf den Ball lauern bei Ballbesitz Gegner....dann wäre das im Prinzip schon sehr viel mehr, was so manche A Jugend heute zeigt, dessen Spieler ewig in einem Korsett ausgebildet wurden"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ...von Trainern, die davon aber auch nichts verstanden haben!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Meine Verteidiger hatten 3 Aufgaben:
    1. Sich links bzw. rechts des Tor aufstellen, bei Abstoß TW.
    2. Aktiv am Angriff teilnehmen
    3. Sollte der Gegner den Ball erobern SOFORT hinter den Ball

    Instruiert, statt über Stimulation erzeugt...das ist ein Korsett, sorry.

    Selbstständig entscheiden, ob einer der zwei Verteidiger anspielbar ist. (Besonders schlaue Taktikfüchse unter den Trainerkollegen, stellen die Verteidiger zu, so dass kein Spielaufbau möglich ist.)

    dann aber - im Gegenzug erwähnt - dass es eine selbstständige Entscheidung des/der Spieler sein soll. Daran glaube ich nicht. Ich erwähne das nicht, um STrznievski (den ich schätze, weil er mit Sicherheit kein schlechter ist...ganz im Gegenteil!!!!!) bloss zu stellen, sondern ich möchte meine Denke hier klar machen. Das ist im letzten Sinne Pressing...und damit Mannschaftstaktik...also kein Thema für eine U8.....ES SEI DENN....sie rufen es für sich ab, weil ich es als Trainer über die Spielformen und das Stimulieren als Lösung angeboten habe. Ab der B...würde ich es offiziell vorgeben und abrufen....mit fließenden Grenzen zur C. Das...weil die Vorjahre das dann - nach meiner Idee - so möglich machen würden UND....weil sie dazu vom Entwicklungsstand (wissenschaftlich angelehnte Erkenntnis) in der Lage sind. Das erfaßt so auch das DFB-Konzept...wobei mir persönlich egal ist, ob da DFB drüber steht oder sonst was...das ist einfach sinnvoll und damit gut.

    Seit diesem Winter sind meine Spieler auch angehalten, den Eckstoß kurz auszuführen.

    weitere Taktis als Instruierung....es ist nicht stimuliert eingeflossen

    Vor Kurzem habe ich jetzt auch einen Mittelfeldspieler und einen Stürmer "eingeführt". Beide haben eigentlich nur Aufgaben, wo sie sich positionieren, bei eigenem Abstoß

    alle Verteidigen, alle greifen an...es benötigt im Prinzip keinen reinen festen Mittelfeldspieler. Wenn der Mittelfeldspieler bauchgefühlsmäßig eine Situation nutzt um einen Angriff wie ein Stürmer zu gehen und dazu noch ein weiter hinten sich positionierter Mitspieler das Loch schließt....dann wäre das das, was mein Ziel wäre. Ich denke, das würde auch jeden Gegner in den Wahnsinn treiben...vor allem den nichtwissenden Trainer dort;-))))

    Erstens als Anspielstation für den Verteidiger, der den Ball vom TW erhalten hat (natürlich obliegt dem Verteidiger die Entscheidung, ob er ins Dribbling geht, den Ball nach vorne passt, oder unter Bedrängnis den Ball wieder zurück zum TW spielt.

    so natürlich wäre das bei der Philosophie des Instruierens nicht...finde ich. Es wäre sogar ok, wenn der VT sich dazu animiert fühlt, den Ball z.B. über die Aussenlinie nach vorne zu dribbeln. ALLES geht, nichts muß! Die nächsten Schritte, die ich geplant habe sind folgende:
    noch mehr zu den übrigen Instruierungen. Ich brauche nicht durchzuzählen...oder? Es sind deutlich mehr als 3 Vorgaben und meiner Meinung nach sollten es im Prinzip NULL Vorgaben sein. Ich hätte noch mehr Zitate zur Dokumentation der Taktikvorgaben posten können (Zeilenbegrenzung)

    Es geht hier nicht darum, wie toll du oder wer auch immer das macht, sondern um den Verdacht, dass hier immer wieder die Ausnahmen besprochen werden. Hunderte Einträge...wo man irgendwann dann doch bei den 6, 7, 8, 9, 10 usw.jährigen meint...dass man dann doch von gewissen Gesetzmäßigkeiten abweichen kann.


    Bude einrennen...dir persönlich glaube ich das im Positiven...anderen nicht!


    Das ist relativ....wäre ich jemand, der das Letzte unter übelsten Verletzungen der Kifumerkmale und Gebrüll aus den Koten rauszudrücken und würde so in der Liga. bei Turnieren glänzen...könnte es sein, dass man auch so eine Bude einlaufen würde. Das ist nichtssagend.


    Und das was ich anmerke ist auch nicht schwarz oder weiss, sondern das Problem ist, dass einige Leute mit Kritik nicht umgehen können und nicht ertragen können, wenn man das süße Deckmäntelchen mal ein wenig vorweg nimmt...um zu erkennen, was es denn wirklich ist.


    Ich bin der festen Überzeugung, dass ein Hochsupergalatischtalentierter Spieler...der beste im Sonnensystem ...ABER 8 Jahre alt...über das gleiche identische Trainingsthema nur über die Schwierigkeitsstufe in Verbindung mit der Intensität weiter ausreichend und spassig gefördert würde, ...ohne auch nur den Hauch vom Thema für diese Jugend abweichen zu müssen.


    DAS versteht nur keiner oder besser...man will es nicht verstehen.


    Hier haben fast alle Leute gemischte MAnnschaften....alle Leistungsgüten sind vorhanden.


    Supertrainer weicht sofort ab, soweit auch nur der Hauch daran entsteht, dass einer weiter ist als andere.


    Da wird dann sofort weiter gezogen...für den einen, die zwei oder drei und 14 andere...werden wochenlang überfordert!


    Da wird dann erzählt, dass man verschiedene Trainings anbietet, um allen gerecht zu werden...Mumpitz, glaube ich nicht...das bekommt man als ohnehin wenig geschulter Trainer..meist allein...nicht hin...ist für mich realitätsfremd und vermutlich gelaber...bis gelogen.


    Deshalb plediere ich darauf, sich hier an den Faden zu halten, um auf breiter Fläche alle mitzunehmen. Und wer da den Supergalaktischen bedient...der sollte dem raten, ...einem galaktischen Team zu folgen (Vereinswechsel), statt 90 Prozent anhaltend zu überfordern. Vereinswechsel aus meiner Sicht jedoch faktisch restlos daneben, weil unnötig in diesem Alter. Dafür gibts Stützpunkte...ortsnah und das reicht. Da würde ich noch eher zu einer weiteren Sportart raten!


    Es gibt Dinge im Kifu, die sind nicht zu diskutieren. Diskutiert doch einfach mal darüber, wie man zum gleichen Thema ein Training erschweren kann, statt ständig Dinge tun zu wollen, die für die meisten nicht machbar sind. So langweilt man wegen Überforderung und das ist nicht schwarz oder weiss, sondern Fakt und mal selbstkritisch zu überdenken. Wenn der ein oder andere das mal gemacht hat,...fange ich an über schwarz oder weiss nachzudenken...habe fertig und schönen Resttag!

    Zodiak schrieb auf mein Post 4; Zitat

    Wie immer pauschal jegliche Abweichung von einem strikten, inhaltslosen und veralteten Konzept abgelehnt ...
    Wir kennen die Kinder nicht, und stecken sie alle in einen Sack - wir trauen den Kindern einfach viel zu wenig zu und packen sie in Watte.


    Ach, ...ist das so...bin nun veraltet. Ich stelle mal folgendes fest.


    Vor wenigen Jahren kam in in dieses Forum. Ich war ein egoistischer egozentrisch Trainer, der eine F Jugend bediente und ich wollte die Meisterschaft, war restlos auf Ergebnisse getrimmt,....und dafür habe ich gebrüllt und ungerecht behandelt (Spielanteile).


    Dann wurde mir von ganz wenigen Leuten - u.a. von Uwe und Dirk C. ein wenig die dämliche Birne gewaschen.


    Dann erkannte ich mein Missdenken und mit weiteren Fehlern änderte ich meine theoretische Denke und dann mein praktisches Verhalten...mit Defiziten bis heute.


    Ich fing an, hier im Forum für eine Änderung in der Denke der Trainer zu kämpfen und viele kämpften mit.


    Im Prinzip - und ich gehe nun nicht auf die konkreten Einzelheiten aus dem Bereich der "Kifu-Merkmale" ein....- sind hier Dinge erkannt worden, die gestern, heute und in tausend Jahren...egal welche Suppe irgendwelche Scheinheiligen hier kochen werden...auch noch gelten werden!


    Schaue ich mir an, wie viele Thematiken hier die U 8 im Eingangspost beprasseln, frage ich nun mal in die Runde,


    -was derjenige der hier der Meinung ist wie Zodiak u.a.....einer U 14, 16 oder 18 so denn noch beibringen wollen? WAS denn bitteschön, benennt es mir doch mal!


    -zudem...die entwicklungsmäßigen Machbarkeiten...werden hier ignoriert. Sie werden ignoriert und übergangen von Leuten, die bestimmte Gesetzmäßigkeiten vorrübergehend oder überhaupt kurzfristig vergessen haben oder denen es von Anfang an ein Dorn im Auge war, dass es sie gibt. Man rekelte sich schon damals verabscheut darüber, dass man doch tatsächlich einem 8jährigen noch kein Prozentrechnen oder Hochrechnen beibringen konnte. Wurde man darauf auch noch angesprochen, wurde man fies und laberte so lange darüber, dass am Schluß der gefühlte Eindruck entstand, dass man dann doch recht hatte und gönnte sich über den Deckmantel der Täuschung dann doch die Ausnahme...weil man ja der Prinz persönlichen Supermeinung auflag, dass die eigene Mannschaft doch


    -so leistungsstark sei
    -die große Ausnahme ist
    -die Kinder sich doch so langweilen würden
    und und und.


    Ich bin der Meinung, dass meine Nichtpräsenz hier dazu stellenweise führt, dass bestimmte erkämpfte Denke nun doch wieder untergraben wird...um den "Deckmantel" nun hochwissend und hoch modern wieder aus der Mottenkiste zu holen.


    Erinnert ein unbequemer Mensch wie ich nun daran...wird das abgewunken und nun bin ich doof und veraltet. Alles klar!

    Bezogen auf das Eingangsstatement bin ich der Meinung, dass es sich ein wenig so anhört, als wäre hier viel zu früh damit angefangen worden, Dinge aus dem Erwachsenenfußball zu integrieren.


    Man meint (ist ja kein Wissen), dass die Kinder dieser U 8 bereits weiter sind, ...sind sie aber wahrscheinlich nicht.


    Zählt man mal durch, was da an taktischen Vorgaben bereits eingeflossen sind, ...und setzt damit wissenschaftliche Fakten auf die Machbarkeiten und körperlichen wie geistigen Möglichkeiten von Kindern dieser Altersgruppe in Relation, wird mir eine Überforderung der Kinder klar.

    Hallo


    Wie kann ich am besten das Zusammenspiel und Passspiel im Freien Raum bzw doppelpass üben.ich habe schon so viel versucht aber die Jungs setzen es einfach nicht um.
    Das geht jetzt schon bestimmt 4-5 Monate so.und ich weiß langsam nicht mehr was ich noch machen soll.


    Es wird einfach immer nur einfach weg geschossen und es wird nicht auf freie Mitspieler geachtet vieleicht.
    Die Jungs verlieren auch langsam die Lust weil es bedingt durch diese Fehler nur Niederlagen gibt.

    Es könnte sein, dass die Jungs die Lust verlieren, weil sie überfordert sind und das seit 4-5 Monaten. Sie sollen/ein Großteil der Mannschaft soll etwas tun, was sie vom Entwicklungsstand noch nicht zu tun in der Lage sind. Automatisch werden sie das aber - im zweiten Jahr D Jugend automatisch anteilig umsetzen können, so meine aktive Erfahrung. Da wären sie dann alle in dem Alter, wo sie vom Entwicklungsstand dazu auch in der Lage sind, weil sie nämlich Geschwindigkeiten im D-Alter erkennen, viele im E Alter nicht und noch mehr in der F nicht und so gut wie keiner in der G. Wer einen Pass ERLAUFEN und annehmen wie mitnehmen ...ggf. weiterleiten will (Passkombi)...muß das aber können! Das Dfb-Ausbildungskonzept ist an die Machbarkeiten in diesem Bezug aufgebaut und zwar mit fließenden Grenzen!

    Falkao hat recht, dass man die Dinge in D und in der Schweiz nicht vergleichen kann.
    In der Schweiz muss zB jede Hallennutzung bezahlt werden, wenn ich nicht irre. Hab da von saftigen Gebühren gehört, als wir mal zu Turnieren dort waren.

    Ich bin ehrenamtlich bei einer UWG tätig. Bis Dato gibt's hier NOCH keine Hallennutzungsgebühr.


    Auf der einen Seite ist eine Gemeinde/eine Stadt dazu verpflichtet, Sportangebote zu schaffen.


    Auf der anderen Seite - der Kehrseite der Medaille - steht, dass die Kommunen eher pleite sind und/oder am Minimum leben...mit wenigen mir nicht bekannten Gegenbeispielen, die Einzelfälle sein düften. Mit anderen Worten sind die Gemeinden - auch via Kommunalgesetz - dazu VERPFLICHTET...zu sparen. Haushaltssperren sind zu vermeiden!


    Um zu sparen und Dinge weiterhin anbieten zu können, werden viele Gemeinden u.a. auch Hallennutzungsgebühren einführen müssen. Hier wird nicht die Halle damit finanziert, sondern ein Teil davon soll so unterhalten werden!


    Ich bin dafür, dass es Hallennutzungsgebühren geben wird!


    1. Weiss ich, dass die Städte das nicht erfinden, sondern darauf zwingend angewiesen sind.


    2. Weiss ich als ehemaliger "Vereiner" und ...als zahlender Vater mit einem normalen Einkommen, dass Eltern mehr als 5, 7, 8 oder 10 Euro im Monat für den Sport aufbringen könnten...(Haertz IV im Rahmen der Sätze als soziale normale Komponente).


    WICHTIG dabei ist, dass die Eltern selbstverständlich nicht die Ansprechpartner der Stadt sind, sondern die Vereine. Ich werde entsprechend für die Einführung der notwendigen Hallennutzungsgebühr plädieren, weil ich der festen Überzeugung bin, dass die Vereine damit


    a)zwingend und b) überhaupt belastbar sind. Wie die Vereine diese Kohle dafür dann reinholen...weiss ich und Sponsoren werden es meistens nicht sein. Das Potenzial liegt....wie bei den Summen für Aufwandsentschädigungen...bei den Eltern und damit einher, bei den Mitgliedsbeiträgen.


    Die dürften meiner Ansicht nach gern bei 10 bis 20 Euro monatlich liegen....also bei nichtmal einer Schachtel Zigaretten pro Woche! Daran erkennt man, wo von wir sprechen...eine eigentliche Lächerlichkeit!


    Diejenigen Vereine die das nicht mitgehen wollen (nicht können, lasse ich nicht gelten), sollten zukünftig dann halt draussen weitertrainieren oder dickerer Trainingsanzüge beschaffen =O


    Übrigens...bekommt ein ehrenamtlicher Kommunalpolitiker ohne Sitz im Rat als sachkundiger Bürger 30 Euro im Monat und das mit dem Aufwand, etwas Schrift zu lesen und an einer Sitzung (Sitzungen sind im Jahr auf max. ? begrenzt) von cirka 1,5 Std. die Woche...wo man auch schweigend Anwesend sein kann und das in einem temperierten trockenen Raum ohne Wind....im krassen Gegensatz zu einem Fußballtrainer.

    Kue/Dominic85.....120 - 180 Euro pro Monat....seltsam das da niemand drauf reagiert. Neid, Missgunst, Vorwürfe der Samariter, Unglaube...sind bei diesem positiven Beispiel sonst üblich...zumal es fast exakt dem entspricht, was ich...seit dem ich anfing zu denken...immer forderte. Und nun kommst du, und teilst mit, das es geht....es bei euch läuft...und keiner der Lämmchen hat Fragen?


    Ich hätte da welche...


    -habt ihr Trainermangel?
    -wie alt sind die Trainer?
    -haben die Trainer sonstige Jobs?
    -wie ist die Stimmung?
    -sind die Trainer an ein Konzept gebunden?
    -reicht der Mitgliedsbeitrag zur Vergütung?/Wird zufinanziert und wenn ja....wer/wie?
    -wie/warum kam es zu diesen guten Aufwandsentschädigungen...was war der Grund/Anlass :)

    STAND 03/2016...Andre


    Ich bin ja kein aktiver Trainer mehr, habe das was mir Spass machte aufgegeben....konnte mir nicht vorstellen, ein anderes Team als das, in dem zumindest einer meiner drei Söhne spielt...zu trainieren...mein Trainerschein ist abgelaufen.


    Ich habe Erfahrung, ich habe Wissen...bin mit keinem Verein verheiratet...habe nicht das Gefühl, meine Lebenszeit für den Verein opfern zu wollen. Ich habe auch keine Lust, Neuerungen für einen Verein zu erkämpfen...mich interessiert auch das eigene Ansehen und die Schulterklopfer nicht mehr.


    Ich könnte mir - als Motivator - vorstellen wieder aktiv zu werden...in einer F Jugend...jedoch koste ich 150 Euro im Monat und ich verpflichte mich zu Fortbildungen, ...und werde keinen Mitgliedsbeitrag unterschreiben! Ich biete 2 Trainings die Woche und die Begleitung zu Jugendspielen und ich versichere, kindgerechtes Training zu liefern und verpflichte mich zur Erfüllung der Kifu-Ziele.


    Ferner erwarte ich eine über die 150 Euro hinausgehende Spendenquittung über einen knapp vierstelligen Betrag, den ich über meine unbezahlte Zeit stifte!


    Und wie der Verein das finanziert, ist mir persönlich restlos egal ohne irgendeinen Hauch von Mitleid oder schlechtem Gewissen...im Wissen, dass Eltern durchaus mehr als 4,6 oder 7,59 Euro im Monat an Mitgliedsbeiträgen zu zahlen in der Lage sind!


    Das ist mein Preis und wenn der nicht gezahlt werden kann...dann sitze ich hier weiterhin...kein Problem...ich finde ich bin günstig...umsonst gibts mich jedoch nicht...gutes will bezahlt sein und was nichts kostet, ist meist nichts wert (jedenfalls in den Köpfen mancher Leute) ;)<3:!:

    Ich glaube, das das Eingangsstatement vom modernen Spiel im Raum spricht. Bei Ballbesitz des Gegners in Ballnähe die personelle Hoheit erzielen/durch Verschieben die Passwege des Gegner zustellen....?


    Scheint ein wissender guter Trainer zu sein....der sie ggf. zur B...dahin leitet....?

    Ein MENSCH mit einer guten Elternstube...wird vor "Publikum" in der üblichen Landessprache kommunizieren! Alles andere ist schlechtes Benehmen und gilt weltweit als unhöflich.

    Mir persönlich ist eine Einteilung nach Leistung bereits in der F-Jugend, wie sie @Andre bevorzugt, noch zu früh,

    Mir - aus fussballerischen Gründen ...eigentlich auch! Ich bin umgekehrt nicht der Meinung, das Leistungseinteilung schadet...so wichtig ist sie in dieser Altersgruppe noch nicht.


    - So richtig ehrlich betrachtet - propagiere ich sie eigentlich, weil mir der Gedanke im Hintergrund mitspielt, ...nämlich, dass viele Trainer versteckt bis offiziell bestimmte Kinder nicht ausreichend spielen lassen (Gewinndenken), was vielleicht (so meine Hoffnung) bei einer homogenen Truppe..."gemäßigter" stattfinden würde. "Ungerechtigkeiten" finden da dezimierter statt...so meine Annahme.