Beiträge von soccerbook

Hi Andre,

also bei uns in Bayern packt man den Watschenbaam aus, wenn sich einer nicht benehmen kann.

Ich habe letzte Saison sehr gute Erfahrungen mit der FPL gemacht. Die Zuschauer hielten Abstand vom Spielfeld, die Trainer standen nebeneinander und der Schiri hat auch nicht gefehlt. Ich war bei der Einführung vor der Saison auch skeptisch und es gab auch Zuschauer die am Rand standen, Trainerkollegen die sich hinter das Tor gestellt haben und auch welche die bei einem Seitenaus laut gerufen haben "WIR HABEN". Aber solange die Zuschauer ruhig waren, war mir das im Enzelfall egal. Das waren auch meist ältere Herren die nicht mehr so gut sehen konnten.

Zu den Trainerkollegen die sich neben das Tor stellen (also meistens der Co) habe ich dann schon was gesagt bzw. gefragt warum sie das machen? Sie machen das mMn meistens aus Unsicherheit. Mir kommt es immer so vor, als wenn sie im Spiel den Jungs das vermitteln wollen, was man eigentlich im Training hätte machen sollen. Arme Kollegen, denke ich mir oft. Auch kein Vertrauen in seine Jungs auf dem Platz zu haben. Sehr arme Kollegen.

Da habe ich mehr Vertrauen in meine Jungs. Und das Vertrauen vermittel ich ihnen auch. Außerdem trainieren wir zweimal die Woche anderthalb Stunden. Da habe ich genug Zeit sie auf das Pflichtspiel vorzubereiten.
Das was wir üben bzw. bei jedem Spieler korrigieren darf er dann am Spieltag zeigen. Das ist das Highlight der Woche.

Genau wie das laute "Ball-Aus" rufen. Ehrlich gesagt ist es mir sch***egal ob wir einen Einwurf haben oder ned. Statistisch gesehen landen sowieso 2/3 der Einwürfe beim Gegner. Also werde ich mich darüber nicht aufregen, wenn wir mal einen Einwurf nicht bekommen.

Aber wie gesagt, meine Eindrücke sind durchaus positiv, weil die meisten Kollegen sehr offen waren (nach Außen zumindest). Schulungen gab es bei uns nur bedingt. Das habe ich dann übernommen, wenn mein Gegner die FPL noch nicht kannte. Und in dem Punkt gehe ich mit: Solche Schulungen sollte es öfter geben und Pflicht sein. Und wenn ich als Verband das erreicht habe, kann ich auch erst sanktionieren, wenn sich jemand nicht daran hält.

Gruß,
sb

Schönes Thema! Beschäftigt mich auch gerade...

Durch meinen Trainerlehrgang, wo wir TW-Training hatten, bin ich auf Frans Hoek aufmerksam geworden. Er erklärt das in seinem Buch mMn ganz schön.

Ich komme jetzt mit meinen Jungs in die E und ich werde mit allen Spielern diese Übungen machen. Zum einen weil es eine willkommene Abwechslung ist und zum anderen auch gutes Koordinationstraining ist. Meine Jungs sollen zuerst das richtige Fallen lernen bzw die Angst vor dem Fallen verlieren. Dadurch erhoffe ich mir auch, dass sie die Angst vor dem geschossenen Ball verlieren. Also ihr Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl stärken.

Wenn man einen TW-Trainer hat, ist es natürlich um so besser. Wenn der auch noch gut mit Kindern kann, also Spaß am TW-Spiel vermittelt, dann hast du eh die perfekten Vorraussetzungen. Frag den doch ob er das Training machen kann bzw. dir was zeigen kann.

Papa-Kind-Training ist nicht so mein Ding, außer der Papa hat Ahnung von dem was er da macht. Da ist immer die große "Gefahr", dass er es den Kindern so beibringt wie er es vor 20 Jahren gelernt hat. Was generell nicht falsch sein muss aber ich frage lieber Leute die wirklich Fachwissen haben. Von denen kann man selbst noch etwas lernen.

Gruß,
sb

Zitat von open-minded

Bei doppeltem Übungsaufbau hast du natürlich doppelten Umbau-Aufwand.

Wollt eigentlich nicht so ins Detail gehen, damit sich @Entraineur bissl Gedanken machen muss, aber das interessiert mich jetzt, weil ich meine Prüfungslehrprobe ja auch irgendwann habe.

Man kann doch als Grundaufbau ein Quadrat mit Stangen aufbauen. Als Diagonale würde ich dann Hütchen nehmen.
Im ersten Durchgang nimmt man die Stangen als Strecke und im zweiten Durchgang die Hütchen. Evtl. sogar noch eine Strecke mit Reifen.
Dann spare ich mir doch große Umbauten? Oder sollte man zumindest einmal umbauen?

Ok. In der nächsten Woche gehen wir da bitte nochmal ins Detail.

Servus @Entraineur!

was ich immer gerne machen sind Rundläufe. Dabei hast du immer (fast) alle Spieler in Bewegung. Muss man aber gut planen und erklären.

D.h. einen Bewegungsparcours mit Stangen abstecken. Daneben für den Rücklauf dann eine kleine Technik-Übung aufbauen.

Und das ganze zweimal aufbauen, jeweils 6 Spieler an eine Station und dann rundlaufen lassen. Evtl. mit anstellen jeweils auf der anderen Seite.
Wichtig das die technischen Aufgaben nicht zu lange dauern und den Rundlauf behindern.

Am wichtigsten sind die Bewegungen der Spieler. Steht ja auch: Genaue Bewegungsbeobachtung, Demo und Korrektur.
Wenn also ein Spieler das nicht richtig macht, kurz zur Seite nehmen und nochmals erklären.
Wenn bei mehreren die Bewegungen nicht stimmen, stoppst du halt alle nochmal und machst es nochmal vor.

Gruß
sb

Zitat von Karl

Ich finde es gut, wenn sich jemand Gedanken macht, so wie Du und ich wollte nicht anzweifeln, dass du der einzige Trainer in deinem verein bist, der sich wirklich richtig bemüht und auch Ahnung hat. Das kam wohl in meinem Beitrag etwas anders und kritisch rüber....

Absolut nicht.
Ihr kennt ja nur meine Schilderung der Dinge. Und ich möchte mich nicht als den Supertrainer darstellen oder das die anderen absolut keine Ahnung haben und es nur nach meinen Vorstellungen laufen soll. Deswegen meine Relativierung zwischendurch. Die anderen stehen auch zwei-, dreimal die Woche auf dem Platz, bereiten sich ja auch in ihrer Weise vor und haben auch Familie, Beruf und andere Hobbys. Und ich verlange da auch von keinem, dass er in den Trainerjob so viel Zeit und Geld reinsteckt wie ich. (In Deutschland gibt es ja viele Verrückte wie mich, siehe @Zodiak )

Nur wenn jetzt jemand die Einteilung ohne Argumente bestimmen möchte, ich dann aber die letzten Jahre immer höre, "Ach, du ich hab gar keine Zeit für Fortbildungen oder die Besprechungen etc." Tja dann...

Zitat von Grätsche

Da bin ich voll bei dir. Dennoch finde ich es gut, sich den Rat anderer Trainer hier im Forum zu holen. Wenn die Situation umfassend und neutral dargestellt wird, können Tipps sehr wertvoll sein. So habe ich auch schon vom Forum profitiert und möchte versuchen anderen Kollegen auch zu helfen.

Wenn sich keiner im Verein austauschen möchte, muss ich es ja hier machen. Na Spaß beiseite...
Ich möchte ja unbedingt andere Meinungen haben, damit man sich selbst überhaupt erst mal eine Meinung bilden kann.

Wie gesagt: Bei meiner Meinung fehlt immer die Erfahrung. Es gibt viele Situationen die ich zum ersten Mal erlebe.
Da hilft es einem sehr, wenn erfahrene Trainer oder Trainer/Eltern mit anderer Meinung ihren Senf dazugeben.

Ihr habt mir, mit euren Beiträgen, schon mal weitergeholfen. Danke!

Zitat von Grätsche

Entweder ich kann mit einer Situation leben oder nicht.

Da hast du Recht. Es kommt halt drauf an, wie die Situation dann ist. Da sie bei uns derzeit ungeklärt, kommt einem sowas natürlich mal in den Sinn aber eine Option ist es für mich nicht. Auch als Drohung (Erpressung) halte ich das für nicht sinnvoll.

Zitat von guenter

der Vorschlag von @ Karl, zumindest einen Teil dieser Trainer anderweitig zu überzeugen, ist zwar richtig,
wird aber ergebnislos bleiben.

Dann bekomme ich aber gesagt - und so war es im letzten Gespräch - das wenn ich nur mein eigenes Ding durchziehen möchte, wir das ja gleich bleiben lassen können. Wenn also gleich mit solchen Totschlag-Argumenten bzw. "Vorwürfen" rumgeworfen wird - vor allem bei der Vorgeschichte - dann muss ich mich schon wundern. Zumal mir ja die Argumente/Konzepte für eine Leistungseinteilung des Gegenüber gefehlt haben.

Zitat von guenter

Das schliesst nicht aus, bereits auf die D-Jugendzeit hinzuarbeiten. In der Form, dass immer wieder mal gemeinsame Trainings und auch Freundschaftsspiele mit gemischten (also den jetztigen stärksten Spielern)
gemacht werden.

Das ist ja meine Meinung. Als ich mir letzte Saison einige D-Jugendspiele angeschaut habe, "vergleiche" ich das mit meinen Spielern und arbeite das raus, was ich in der E-Jugend trainieren muss bzw. sie lernen/können sollten. Ich habe mir die letzten Wochen die Trainingsziele in der E-Jugend angeschaut, habe mit anderen Trainern (E- und D-Trainer, nicht aus dem eigenen Verein) darüber gesprochen, habe meine Saisonbilanz (wo steht jeder Spieler) gezogen und mir vorgestellt wie unser Spiel aussehen soll UND arbeite aufgrund dessen meinen "Jahrestrainingsplan" aus.

Bei den Trainingszielen einer E-Jugend verteile ich das ganze auf die beiden Jahre. Das heißt, wenn ich z.B. elemtare Taktik nehme, ist für mich klar, dass ich das erst machen werde, wenn jeder Spieler geradeaus laufen kann und der Ball kein Fremkörper ist. Grob formuliert jetzt. Vielleicht auch ein blödes Beispiel. Ich hoffe ihr versteht wie ich das meine.

Also es geht m.M.n. im Jugendfussball nur mit Weitsicht. Ohne natürlich die Gegenwart zu übersehen.
Und das schließt natürlich auch gemeinsame Trainings mit ein...

Zitat von guenter

Bedarf jedoch einer gemeinsamen Grundeinstellung der beteiligten Trainer. Die muss man sich natürlich
schaffen.

... nur da haperte es ja schon daran, sich einmal zusammenzusetzen. Was du ja weiter oben auch als vergebens ansiehst.
Wer sich da öffnen will und was lernen bzw. sich austauschen möchte hätte ja schon mal auf meinen Vorschlag eingehen können.

Wie schon oft hier im Forum beschrieben, beschäftigt man sich aber eher mit anderen Themen (Senioren, Macht, private Kleinkriege) als sich mit den, für mich als Trainer, wichtigen Dingen zu beschäftigen.

Also muss ich ja zwangsläufig mein eigenes Süppchen kochen und schauen, dass ich die Mannschaft die ich derzeit habe, voranbringe.

Zitat von Karl

Das würde bedeuten, dass, wenn du die E1 übernehmen würdest, sich nur für ein bis zwei 06 er Kinder grundsätzlich etwas ändern würde, da ja nach der obigen Aussage auch nur 1-2 05er in der E1 bleiben dürften.

Achso, ja so könnte man es auch machen. Das hatte ich so, noch gar nicht auf dem Plan.

Zitat von Karl

Mit einer zu engen Bindung zu "seinen" Kindern macht man sich meines Erachtens zu abhängig und läuft auch Gefahr, selbst einen Verein im Verein führen zu wollen und die Gesamtinteressen des Vereins aus den Augen zu verlieren.
Auch wenn man selbst der Meinung ist, der einzige Trainer zu sein, der die Kinder optimal ausbildet, muss man bereit sein, eines Tages diese Kinder in die Hände eines anderen Trainers zu geben und eine andere Mannschaft zu übernehmen.
Um nachhaltig zu arbeiten, bringt es nichts, nur einen Jahrgang gut ausbilden zu wollen. Man muss auch die Verantwortlichen und die anderen Trainer von der Notwendigkeit guter Ausbildung und damit auch notwendiger ständiger eigener Fortbildung überzeugen, was in vielen Dorfvereinen sehr schwierig ist.
Wenn man dann nicht selbst Konsequenzen ziehen und zu einem ambitionierteren Verein wechseln möchte, sollte man viel Geduld mitbringen, um Andere von seinen Ansichten überzeugen, auf seine Seite bringen und damit allmählich Veränderungen erreichen zu können. Man sollte aber auch damit rechnen, dass man diese Veränderungen in diesem Verein vielleicht niemals erreichen wird.

Ich habe das Glück, dass ich schon einige von den 05ern trainiert habe. Auch unsere 08er und 09er kenne ich da ich damals auch die G-Jugend hatte.
Ich "kenne" also alle Spieler in der unteren Jugend. Ich schau ja auch manchmal bei deren Training zu. Von daher habe ich da auch keine Trennungsängste.
Ich persönlich wollte auch in der F-Jugend bleiben, weil mir die Grundlagenausbildung im unteren Jugendbereich sehr liegt. Dadurch das ich noch nicht so viel Erfahrung habe, muss ich mich langsam an komplexere Übungen, taktische Übungen (wenn ich bis D, C mitgehen würde) etc. erst herantasten.

Die Meinung das ich der einzige bin, kommt ja nicht von mir. Das wird mir immer so gesagt. Ich bin da bescheiden, denn es gibt eine Menge was ich nicht weiß oder vielleicht "falsch" mache. Die anderen Trainer meinen ja auch oft, dass sie gar nicht wüßten was sie genau machen müssten. Wenn ich mich dann anbiete, das man sich Abends ja mal zusammensetzen kann, kommt nix zustande. Auch auf den Trainersitzungen nicht. Wie gesagt, da könnte ich auch noch was lernen.

z.B. bei meinem bisherigen Helfer beim Training: Ich habe ihm gesagt, dass ich mich gerne mit ihm zusammensetzen würde und besprechen würde, was wir machen und wie wir das machen wollen. Welche Übungen es gibt, welche Ideen/Vorstellungen er hat. Zwei, dreimal habe ich ihm das angeboten, nie hat er sich gemeldet. "Beschwert" sich dann aber beim Training (durch die Blume mit Kommentaren) das er ja gar nicht wüsste, worum es genau geht bzw. was ich machen will. Kommt oft erst eine Viertelstunde nach Trainingsbeginn, wo die Übungen schon aufgebaut sind und die Einstimmungsphase läuft. Da habe ich dann auch nicht viel Zeit ihm alles im Detail zu erklären, weil ich 12-14 Jungs auf dem Platz habe.

Zitat von thomasg

Sehe ich genauso bzw. schon auch als etwas gefährlich im 'kleinen' Dorfverein. In eine rein schwächere Mannschaft gesteckt zu werden kann sehr demotivierend sein, und wenn nur ein paar der Kinder abspringen fehlen die euch wenn es in den nächsten Jahren auf die größeren Felder geht. Dann hat man mal ein Jahr ne richtig starke Mannschaft gehabt und ein Jahr später ??
Außerdem hast Du als Trainer doch das beste Argument gegen Anordnungen 'von oben' auf Deiner Seite, alleine schon weil es an Trainern doch immer mangelt. Wenn Du ein ungutes Gefühl bei der Aufteilung hast dann sag doch einfach unter diesen Bedingungen stehst Du nicht zur Verfügung (und wenn es nur ein Test ist). Könnte mir vorstellen das du dann schnell mehr Mitspracherecht hast.

Stimmt, wo du es sagst. Ich weiß gar nicht wie die 05er bzw. deren Eltern das sehen.
Und ob da schon jemand dran gedacht hat, dass es für die 05er eher demotivierend sein könnte, tja ich weiß ja nicht.

Bei meinen Eltern habe ich schon mal nachgebohrt wie sie sich das vorstellen. Die meisten sind fest der Überzeugung, dass ihre Jungs so zusammen bleiben werden. Weil sind ja genügend Jungs und macht ja kein Sinn. Ein, zwei meinten das ihre Jungs auch unbedingt mit ihren Freunden zusammenbleiben wollen bzw. ein Vater würde sein Sohn nicht in der E1 spielen lassen. Ich hab da erstmal nix weiter zu gesagt...

Aufhören bzw. drohen damit wäre nur das letzte Mittel. Ich würde aber eh nicht aufhören, da mir die Kinder zu sehr am Herzen liegen. Es würden dann auch, wenn es nur um gut oder schlecht geht, einige Spieler aufhören bzw. aufhören müssen. Meine Überlegung ging schon mal dahin das ich mich anbiete als Trainer für beide E-Jugenden. Aber da bekomme ich Probleme mit meinem Vorstand zuhause.

Zitat von open-minded

Ich für meinen Teil habe gelernt, daß das nicht zielführend ist.Am Schluss bekommt meist der Recht, der am weitesten sein Mau.... aufmacht und die schönste Storry auftischt, auslöffeln dürfen´s aber immer andere, in diesem Fall du !
Sämtliche Argumente deines Vereins sind reine Spekulation.
Bei Leistungseinteilung müßte erst mal bestimmt werden, welche Spieler im einzelnen denn auf vergleichbarem Level die "besseren" sind und welche die "schlechteren". Wer benennt diese " Du und der alte Trainer der "E" ???
Wie groß sind die Leistungsunterschiede innerhalb der 2006er?

Da hast du Recht, ans (richtige) Ziel führt das nicht. Zumal ich mir seit Wochen diese Gedanken mache, nur mit dem Ziel das beste für die Jungs rauszuholen. Also für die 05er und 06er!!! Ich sehe nicht nur "meine" Mannschaft. Ich kümmere mich nebenbei auch noch um Nachschub für unsere G. Und warum? Erstens weil ich in ein paar Jahren auch noch Spieler haben möchte die ich als Trainer übernehmen kann. und zweitens unser Verein auch in den nächsten Jahren noch bestehen sollte.

Andererseits bin ich es auch leid immer etwas zu sagen, was dann doch nicht umgesetzt wird. Oder zumindest mal angepackt wird. Zumal ich keine wunderdinge bei einem Dorfverein erwarte.

Beispiel Mädchen:
Die F- und E-Mädels werden von den Trainern zum Trainigsstart erstmal zum Laufen geschickt. Sie haben aber z.B. große Schwächen im Umgang mit dem Ball, einfaches Ballführen. Das habe ich zwei, dreimal durch die Blume versucht anzusprechen. Bisher laufen die Mädels aber immer noch.

Da sag ich dann wirklich nix mehr, auch wenn es mir sehr leid tut für die Mädels.

Zitat von Grätsche

Von daher ist es aus meiner Sicht schwer einzuschätzen, ob die 06er tatsächlich so gut im Vergleich zu den 05ern sind.

Das schätzt du sogar aus der Ferne richtiger ein, als mancher hier vor Ort. Siehe Antwort die ich Follkao geschrieben habe.

Zitat von Grätsche

Deine Wort geben für mich folgendes Bild: du bemühst dich mit "deinen" 06ern um ein gutes Training, hast es geschafft ein gutes Klima zu erzeugen und nun musst du deine besten Kids abgeben, damit die Versäumnisse eines anderen Trainers kaschiert werden. Bitte nicht falsch verstehen, ist nicht böse gemeint.

Ist nicht böse, ist die Realität. Genau das stinkt mir ja an dieser Sache. Und nicht nur wegen dem Trainer (der tut sein bestes), sondern wegen dem ganzen Verein. Ich bin jetzt seit zwei Jahren dabei und wir haben regelmäßig Trainersitzungen aber nie wird auch nur einmal was Kritisches bezüglich der Leistungen, ergo Trainingsarbeit gesagt bzw hinterfragt. Gerne hätte ich mal interne "Schulungen" wo man sich als Trainer mal gegenseitig auch was Kritisches sagt aber auch gleichzeitig auch zusammen hilft wie man es besser machen könnte. Da gibt es bei mir auch Dinge, die andere kritisieren würden und ich dann verbessern könnte.

Zitat von Grätsche

Allerdings würde ich den "finalen Gesprächen" schon deutlich ansprechen, wie es sein kann, dass im Jungjahrgang deutlich mehr gute Spieler gesehen werden, als im Altjahrgang.

Zitat von Grätsche

Sollte es tatsächlich so sein, dass der andere Trainer Defizite hat, würde ich das schon ansprechen.

Ok. Das war eines was ich hören wollte. Ich kann bzw. sollte es auch ansprechen. Bisher habe ich mich - Teil meines Charakters - da nämlich immer zurückgehalten, weil ich den anderen nicht vor den Kopf stoßen wollte. Ich kann dann - nur aus fachlicher Sicht! - nämlich immer nur brutal ehrlich sein. Mit "durch die Blume" ist bei mir nicht.

Zitat von Follkao

Bei Euren Spielerzahlen dürfte es in jeder Mannschaft immer enorme Leistungsunterschiede geben. Geht halt nicht anders.

Ja richtig, Unterschiede sind da. Wie du auch sagst, die werden wir immer haben.
Und deshalb sollte man sich m.M.n. mehr damit beschäftigen, wie wir die Schwächeren stärker machen können, als sich nur damit zu beschäftigen das eine Mannschaft (die Guten) nächstes Jahr alle Spiele gewinnt und wir uns E-Jugendmeister nennen können.

Zitat von Follkao

So hätte ich die Möglichkeit, beide in einer Staffel zu melden, in die sie passen.

Du sagst es genau so wie ich mir das beim letzten Gespräch auch gedacht habe. Man sollte sie da spielen lassen, wo sie reinpassen!
Aber genau der Punkt kam ja nicht. Es hieß bloß: "Ja deine Guten und meine beiden Guten spielen dann im nächsten Jahr E1, damit wir nicht mehr so oft verlieren." Und nebenbei halt: "Das bringt deinen Jungs bestimmt was."

Und da bin ich mir noch nicht sicher. Ich denke, dass es den 06ern nicht gut tun würde, wenn sie in der E1 spielen, weil sie das Jahr als E2 gut gebrauchen könnten. Vor allem weil - gerade mit dem Plan des Vereins - der Ergebnisdruck viel zu hoch wäre. Da würde nur auf die Ergebnisse geschaut werden anstatt auf die individuelle Ausbildung der Jungs.

Viele bei uns vergessen das wir in der RR nur gegen F2 gespielt haben (habt ihr richtig erkannt, die Ergebnisse sind nicht aussagekräftig) und wir ebenfalls bei den 06ern einen großen Unterschied haben. Nur, wir haben es geschafft, das der Unterschied auf dem Platz nicht so eklatant war. (auch durch Glück und meine Wenigkeit).

Wir haben letztens den 2. Platz bei einem F2-Turnier gemacht und alle haben mir auf die Schulter geklopft und sich gefreut. Ich habe mich auch gefreut für die Jungs aber gleichzeitig gewusst das es bei einem F1-Turnier ganz anders ausgesehen hätte. Muss dazu sagen das mein Team ja ein Mix aus 06ern, 07ern und 08ern war. Aber ich habe mir gleich Notizen gemacht, was wir in der nächsten Saison verstärkt trainieren müssen.

Also nicht die Ergebnisse interessieren mich, sondern zuerst der einzelne Spieler, dann die Mannschaft und dann der Verein der sich mit Ergebnissen schmücken möchte, anstatt auf Ausbildung zu setzen. So kommt es mir zumindest vor.

Zitat von Follkao

Wie groß ist Euer Verein? Heißt: Wie seid Ihr zahlenmäßig in anderen Jahrgängen bestückt? Wie habt Ihr das bisher gehandhabt? Immer anders? Jedes Jahr gleich?

Klassischer Dorfverein (geschätzt rund 150 Fußballer)

Vergangene Saison:
D-Jugend 13 Spieler 2002/03
E-Jugend 11 Spieler 2004/05
F-Jugend 12 Spieler 2006/07
G-Jugend 12 Spieler 2008/09
--> also alles gemischte Jahrgänge
--> keine A, B und C-Jugend
--> dazu gibt es noch Mädels-Mannschaften von F, E, D und C.

Die Jahrgänge schwanken bei uns zwischen 8-12 Spieler. Also alles sehr dünn besetzt. Deshalb immer eine Mannschaft mit beiden Jahrgängen. Es ist seit einigen Jahren das erste Mal das wir zwei E-Jugenden stellen. Von daher gab es solch eine Situation schon lange nicht mehr. Wir haben auch z.B. nur 2x 04er und 1x 03er. Die hängen nächste Saison total in der Luft...

Zitat von open-minded

...wie groß ist denn dein "Mitspracherecht" ?

Tja, wenn ich das wüsste.
Ich schätze es mal so ein, dass man meinen Einsatz für die Kinder/Verein schätzt und mich nicht verlieren möchte. Außerdem bin ich der einzige in der Jugend, der den C-Schein versucht zu schaffen bzw. dann hätte und auch so auf Weiterbildungen / Ino-Abende fahre. Also von den Entscheidungsträgern macht bzw. hat das auch keiner. Von daher vermute ich schon das ich ein gewisses Mitspracherecht hätte.

Ich lasse auch gerne mit mir reden, wenn ich die Argumente nachvollziehen kann. Und dadurch das ich erst 2 Saisons Erfahrung habe, brauche ich ja auch den Input. Kann ja sein, das ich das "falsch" sehe.

Zitat von open-minded

...habt ihr schon mal die beiden Teams gegeneinander antreten lassen? Wenn ja, wie war das?

Ist auf meinen Wunsch (seit April) hin, leider nicht zustandegekommen. Entweder wurde es vergessen oder es waren nicht genügend Spieler da/nicht so wichtig. Ich meine wir haben jetzt Mitte Juli und die Entscheider wollen sich in drei Wochen offiziell zusammensetzen und besprechen wie die Teams nächstes Jahr zusammengestellt werden sollen. Aber ich sag da nix mehr...

Derweil habe ich schon meine grobe Trainingsplanung für nächste Saison fertig.

Servus Kollegen,

hab die letzten Wochen leider nur mitlesen können. Heute möchte ich aber mal gerne eure Meinung zu einem schon oft behandelten Thema hören.
Ich habe mir andere (ältere) Threads schon komplett duchgelesen, habe aber immer noch keine endgültige Meinung, was ich machen soll.

Wir haben bei uns 10 2005er-Jungs und 12 2006er-Jungs die im nächsten Jahr in der E-Jugend spielen sollen. Ich betreue die 2006er seit letztem Jahr.
Für die nächste Saison wurden 2 Mannschaften (E1 + E2) gemeldet.

Jetzt möchte der Verein das so aufteilen, dass die guten 05er und 06er in der E1 und die schlechten 05er und 06er in der E2 spielen. Also leistungsabhängig.
Ich habe bewusst, gut und schlecht geschrieben, weil es bei uns im Verein auch so benannt wird bzw. mir im Gespräch so gesagt worden ist.

Argumente sind:
- wir haben vergangene Saison mit den 05ern ja fast nur verloren, weil wir nur ein, zwei gute Spieler haben
- deine Jungs (06er) sind viel besser, die brauchen wir in der E1
- das tut den 06ern ja auch gut, wenn sie gegen Größere spielen

Wie ich in anderen Threads gelesen habe, ist die leistungsabhängige Einteilung weit verbreitet. Der DFB spricht da von "dem Entwicklungsstand entsprechend".
Soweit könnte ich das ganze auch akzeptieren, da es gute Argumente dafür gibt, ebenso wie dagegen. Nur was soll ich mit den Argumenten anfangen, die mir gesagt worden sind???

Es gibt ja Gründe warum "meine" Jungs so "gut" (geworden) sind:
- alle Spieler kommen gern zum Training / Stimmung zw. uns passt super
- alle Spieler machen die Übungen ordentlich mit (Ausreißer oder Tage wo die Konzentration nicht so gut ist gibt's natürlich auch mal)
- wir haben nach vielen hohen Niederlagen in der F1-Hinrunde in der Rückrunde als F2 gemeldet (somit relativieren sich die gewonnenen Spiele der Rückrunde)
- ich gebe mir wirklich alle Mühe, die Jungs immer ein stückweit besser zu machen bzw. ihnen dabei zu helfen besser zu werden

Bei den 05ern scheint genau das Gegenteil der Fall zu sein. Trainingsbeteiligung und Stimmung ist solala.
Über die Arbeit des Trainers kann und möchte ich nichts schlechtes sagen, weil...

... ich das Training nur aus der Ferne mitbekomme
... er es freiwillig macht, weil wir sonst niemanden hätten
... er oftmals Blätter vom DFB-Training dabei hat (was ja schon mal nicht so schlecht ist)
... nicht jeder so fußballverrückt ist wie ich und u.a. den C-Schein eigentlich nur macht, um den Kindern ein gutes (mir fehlt das richtige Wort) Training zu ermöglichen

Aber (ich weiß man soll es nicht sagen) vielleicht reicht das nicht. Zumindest in dem Punkt, dass in der letzten Saison irgendwas auf der Strecke geblieben ist.

Und somit habe ich den Eindruck, dass es sich der Verein da schon ein bisschen leicht macht. So von wegen: Alles was gut ist, kommt in einen Topf - das muss ja nächstes Jahr automatisch gut sein.
Aber da gehört doch mehr dazu? Oder sehe ich das falsch?
Um das auch noch mal deutlich zu erwähnen: Ich hätte auch kein Problem damit, nur die schwächeren Spieler zu nehmen.
Diese Herausforderung hätte ich sofort angenommen, wenn die Argumente gepasst hätten.

Mein Planung würde wie folgt aussehen:
05er in E1 (bei Spielermangel wg. Krankheit etc. Aushilfe durch E2-Spieler bei Pflichtspielen / sollte aber nicht die Regel sein)
06er in E2 (Aushilfe durch F1-Spieler)

Mein Plan für die 05er wäre:
- die Missstände (Trainingsbeteiligung, etc.) ausräumen
- den generellen Leistungsabstand zw. den Spielern zu verringern
- mehr Grundlagentraining, um individuelle Schwächen abzubauen
---> Ziel: homogene Truppe, wo auch die Schwächsten kein Sicherheitsrisiko auf dem Platz sind, um für die Saison 16/17 eine ordentliche Dorfverein-D-Jugend stellen zu können

Plan für "meine" 06er schenke ich mir mal, sonst wird der Text noch länger...

Brauche jetzt eure Meinungen/Tipps damit ich weiß, wie ich mich bei den finalen Gesprächen verhalte.
Und mich würde interessieren, ob ihr für euch persönlich und/oder im Verein ein Saisonfazit zieht.

Gruß,
sb

Hi leroc,

ich nutze dieses Tool: easy2coach

Gruß,
sb

@Bareida76

Also meine Erfahrung ist durchweg positiv. Die Erwachsenen sind gerade dabei sich endgültig damit anzufreunden (abzufinden) und die Kinder, die ich in unseren Spielen gesehen habe, interessiert das wenig. Wenn Kinder damit Probleme hatten, dann waren das Kinder die zu sehr den Erwachsenen-Fußball nachahmen. Gleiches gilt für deren Eltern. Das waren aber ganz wenige.

Mein Vorgehen beim Training:
- klare Ansage, das der der zuletzt am Ball war, sagen muss das Aus ist
- nach "Foul" muss sich der Spieler kurz entschuldigen (sorry, gehts?) und dem anderen aufhelfen

Jetzt ist das bei einer F-Jugend (oder G) ja so ein Ding mit den Fouls. Ich habe zwei, drei Spieler die wissen schon ganz genau das sie sich mit Fouls ein Vorteil verschaffen können. Bei denen unterbinde ich das strenger. Bei den anderen, bei denen ein Foul aus Übereifer und Unwissenheit passiert, lasse ich es mitunter laufen. Nur wenn es zu hart wird, unterbinde ich das und erkläre was geht und was nicht geht. Also was der Schiri abpfeifen würde.

Generell lasse ich aber viel laufen, da mir der weichgespülte jammerläppische Profifussball so was von auf den Sack geht - Entschuldigung! Und das machen die Jungs gerne mal nach. Mein Motto: So lange kein Blut fließt, ist alles in Ordnung! Hört sich jetzt hart an aber ich mag es nicht, wenn sich Spieler mehr damit befassen ob der Ball nun Aus war oder das Foul war, als sich auf das Spiel zu konzentrieren. Auch da arbeite ich wieder mit Weitsicht. Die Jungs sollen sich auf dem Platz mit Fußballspielen befassen. Ob Foul oder Aus enscheidet später dann der Schiri. Das lernen sie später schon automatisch und erst dann wenn sie das vom Alter wirklich einschätzen können. Und wenn mal gegen sie entschieden wird, sollen sie einfach weiterspielen und sich nicht davon verrückt machen lassen.

Spiel nach FPL:
- Gegner hat in der ersten Halbzeit Anstoß.
- Bei Aus sage ich nichts. Das sollen die Spieler selbst regeln. Wenn sie es nicht schaffen, kurze Ansage: Hand hoch, wer zuletzt am Ball war. Und weiter gehts.
- Bei Fouls warte ich ab wie sich die Spieler verhalten. Wenn beide Mannschaften weiterspielen, wird halt weitergespielt. Dann war es wohl nicht so schlimm.

Wir Trainer - und auch die Zuschauer - zucken schon mal zusammen und raunen. Aber wie gesagt. Auch wir gewöhnen uns irgendwann daran.

Gruß,
sb

Zitat von Karl

Warum werden Trainer der 1. Herren bezahlt. Warum Schiedsrichter ? Warum bekommen teilweise schon in unteren Amateurligen einige Spieler Fahrkostenerstattung, Auflauf,- oder Torprämien.

Warum herrscht plötzlich so ein Entsetzen, wenn auch der "dumme" Jugendtrainer wenigstens nicht auf seinen Kosten sitzen bleiben möchte ?

Richtiger Einwand, Karl. Da kommen wir ein Stück weiter in der Diskussion.

Trainer der 1.Herren werden bezahlt, weil manche Vereine nicht mit Argumenten werben konnten oder wollten. Bevor ich da jetzt dem versuche das Traineramt schmackhaft zu machen, hol ich lieber das Scheckheft raus. Ist im Zweifel einfacher.

Es liegt, vermute ich mal, nicht am Geld das es immer weniger Schiedsrichter gibt. Die wollen wertgeschätzt und nicht vom Platz geprügelt oder ständig beleidigt werden. Da könnte man wahrscheinlich noch mehr Kohle zahlen und trotzdem würden nur wenige den Job machen. Die Bezahlung von Schiedsrichtern sollte also eher unter Schmerzensgeld laufen.

Warum Amateurspieler Auflauf- und Torprämien bekommen? Puh, keine Ahnung. Vielleicht weil man heute vieles nur noch für Geld und nicht aus Überzeugung macht. Auch Punkt 1 spielt da wieder eine Rolle. Um als Verein einen Spieler zu überzeugen, geht es mit Geld vielleicht leichter und schneller. Außer natürlich wenn ein Spieler unterhalb der Kreisklasse noch Vertragspoker betreibt. Dann dauerts...

Keiner von denen, auch Jugendtrainer, sollten nicht auf ihren "Kosten" sitzen bleiben! Also Aufwandsentschädigung ist völlig ok.

Aber was seht ihr als Aufwandsentschädigung an?
Mir schweben da so Begriffe wie Fahrkostenerstattung, Telefonpauschale, Büromaterialpauschale im Kopf herum. Gibt es noch was?

Wie seht ihr das mit Trainingszeitvergütung?
Finde es für mich ein schwieriges Thema, denn ich habe ja keine Kosten (außer Fahrt zum Platz) bzw. keinen Lohnausfall.

Gruß,
sb

Zitat von TW-Trainer

Oder ist hier irgendjemand im Forum, dem vom Jugendleiter aufrichtig gesagt wurde, wie viel Zeit er am Telefon, in sonstigen Gesprächen mit Spielern, Eltern, Vereinsfunkitonären, Staffelleitungen, ect. verbringt und wie sehr sein Leben dadurch vom Freundes- und Familienkreis beschnitten wird.

Nö, richtig! Bei mir waren es die Ehefrauen aus unserem Dorf, die meine Frau drauf ansprachen, als sie mitbekamen das ich als Trainer anfange. "Oje, aber du weißt schon das dein Mann dann keine Zeit mehr hat, oder?!" "Der ist dann die ganze Zeit auf dem Fussballplatz!" "Der muss dann immer irgendwo helfen." Vom JL kam gar nix, also wirklich nix. Nur welche Mannschaft ich übernehme und ein Schlüssel für die Sporthalle.

Ich würde es als JL anders machen. Es gibt ja in manchen Firmen (leider immer weniger) so Art Einlernpläne bzw. Laufzettel. Ich würde mir alles zusammenschreiben was der neue Trainer/Betreuer wissen muss, incl. Ansprechpartner, wichtige Telefonnummern, Platzzeiten etc. und das mit ihm zusammen durchgehen und abarbeiten. Das würde mir als JL und dem Neuen dann "lästige" Nachfragen ersparen...

Zitat von Karl

Jetzt bin ich auf zwei Threads eingegangen, weil es mir gerade passend schien. Ich hoffe, es ist verzeihlich.

Mensch, Karl! Das hättest du mal im anderen Thread so schreiben sollen. Dann wären wir nämlich auf eine der Ursachen gestoßen anstatt uns immer nur über das Geld zu streiten.

Zitat von Karl

Im Verein haben alle eine Leistung zu bringen. Dadurch, dass es immer mehr Leute gibt, für die Beitragszahlung gleich Abgeltung aller Pflichten ist, funktionieren viele Vereine ja nicht mehr.
Man muss den Leuten offen sagen, dass, wenn sie nur Leistungen in Anspruch nehmen und nicht selbst welche im Gegenzug erbringen, sie die Sache erheblich mehr kosten wird.

Genau der Ansatz von Nela. Und dann haben sie die Wahl: entweder mehr Beitrag zahlen, damit Andre mehr Kohle an Trainer zahlen kann oder MITHELFEN wo dann Nela die ehrenamtlichen Aufgaben verteilen kann. Ach herrlich!

Zitat von Karl

Weil sich nur ein (immer geringer werdender) teil der Vereinsmitglieder aktiv in die Vereinsarbeit einbringt, entsteht bei den wenigen Leistenden zurecht eine Unzufriedenheit und die berechtigte Forderung nach einer angemessenen Entschädigung für geleistete Arbeit gegenüber den Leuten, die nur Leistung in Anspruch nehmen.

Wahre Worte!

Gruß,
sb

Zitat von Barcley

Habt ihr auch darüber gesprochen wie ihr das Training leitet, auf was ihr besonders viel Wert legt, Disziplin etc?

Servus Barcley!

Weißt du denn genau wie du dein Training leitest und worauf du Wert legst?
Nicht falsch verstehen, soll nur ein Tipp meinerseits sein!

Ich bin jetzt seit zwei Jahren als Trainer dabei und wüsste immer noch nicht genau was ich so vor der Saison preisgeben würde. In den letzten beiden Jahren habe ich ne Menge Erfahrung gesammelt und einige Dinge an meiner Arbeit verändert. Kann sich aber auch wieder ändern. Deswegen würde ich da nicht zu sehr ins Detail gehen. Das kann später gegen dich verwendet werden. Bei einer U8 hält sich das natürlich in Grenzen aber dennoch würde ich nur allgemeine Dinge ansprechen wie tobn und @open auch schon meinten.

Gruß,
sb