Beiträge von tobn

Zitat von guenter

Muss ich jetzt daraus schliessen, dass hier doch einige Beiträge "grottig" einzuordnen sind.?

Besteht denn daran irgendein Zweifel?

Zitat von Steini

Sehe ich genauso. Wir veranstalten nächstes Jahr zwei Turniere. Jeweils sechs Mannschaften, Jeder gegen Jeden. Die Mannschaften suche ich mir aus um ein leistungsmäßig homogenes Turnier zu bekommen. Dafür kontaktiere ich die Trainer persönlich per Telefon.

Um die Organisation unserer eigenen Turniere, das war üblicherweise aber nur ein Freiluftturnier gegen Saisonende, hatte ich mich bis zur E2 inklusive nie gekümmert, das hat unsere Mannschaftsbetreuerin gemacht. Und sie ist, ohne ihr zu nahe treten zu wollen, eine eher konventionelle Natur, nicht sonderlich kreativ, will keine Fehler machen. Das kritisiere ich nicht, stelle es nur fest. Sie hat sich dann hauptsächlich an anderen Turnieren orientiert, angefangen beim Turnierplan über die Zahl der Mannschaften, die Preise, das Startgeld, die Bestimmungen, eigentlich war alles eine Kopie von einem oder zwei anderen Turnieren, bei denen wir gastiert hatten. Da wir von diesen per E-Mail-Verteiler an die Jugendleitung erfahren hatten, wählte sie zur Bekanntgabe des Turniers stets auch diesen Weg. Gedanke: so wird das halt gemacht.

Ich war damals in der G-Jugend ja mehr oder weniger zum Fußballtrainer geworden wie die Jungfrau zum Kind gekommen ist. Gänzlich unbefleckt war ich nicht, konnte schon ein bisschen kicken, kann ganz gut mit Kindern umgehen und bin noch recht sportlich, war aber nie im Fußballverein und kannte überhaupt keinen organisierten Spielbetrieb, hatte halt nie Vereinssport betrieben. Es dauerte daher eine Weile, bis ich mich meiner Sache, nicht zuletzt auch wegen dieses Forums, soweit sicher war, und so viele Anregungen bekommen hatte, dass mir vieles von dem, was üblich war, übel aufstieß. In der E1 ergab sich dann die Gelegenheit, ein Hallenturnier nach eigenen Vorstellungen zu entwerfen. Und da stellten wir dann auch selbst zwei Teams, luden drei oder vier weitere ein, und spielten Jeder gegen Jeden, mit dem Futsalball und einigen Regeln aus dem Futsal, ohne Schiri und Platzierungen. Und wir kontaktierten tatsächlich direkt die Teams, die wir dabei haben wollten, weil sie uns sympathisch waren. Ich berichtete damals davon hier im Forum. Unsere Betreuerin war ziemlich skeptisch, ob das Turnier denn in dieser Form ankommt und ob es ohne Schiri und Platzierungen klappt. Und, was soll ich sagen, es war ein großer Erfolg. Sicher hat die Halle nicht so getobt wie bei den Spielen der Hallenkreismeisterschaft, aber die meisten Besucher empfanden das, glaube ich, als ganz angenehme Abwechslung. Am Ende bekam jedes Team einen Futsalball.

Im Sommer haben wir dann ein Minifußballturnier nach Schweizer System veranstaltet, auf vier Minifußballfeldern parallel, mit insgesamt 20 Minifußballmannschaften (à vier Spieler) aus fünf oder sechs Vereinen. Bis auf das leider wirklich beschissene Wetter an dem Tag lief das auch super ab und kam bei allen Besuchern gut an. Wahrscheinlich würde sie auf die klassischen Turniere nicht verzichten wollen, aber es wurde doch zumindest als interessante Alternative positiv aufgenommen.

Zitat von Steini

Im Laufe der Jahre sind genug Kontakte geknüpft. Gerade auch außerhalb des eigenen Landkreises, damit man auch mal andere Truppen als Vergleich hat.

Innerhalb des Kreises habe ich mittlerweile ziemlich viele Kontakte, außerhalb jedoch leider kaum. Obwohl, ein paar haben sich z.B. durch den Lehrgang zum Trainer C-Breitenfußball ergeben, aber da läuft man sich halt nicht so häufig über den Weg.

Zitat von Steini

Im persönlichen Gespräch kann man so viele Fragen gleich beantworten und alle, auch die mitreisenden Eltern, wissen was auf sie zukommt. Diese Generaleinladungen per Mail sind wohl Zeichen der Zeit, aber ich bin da eher Oldschool. Wird ohnehin zuwenig miteinander geredet. Aber anderes Thema...

Stimmt schon. Wir hatten unsere Einladungen damals aber auch erst einmal per Mail zugestellt, haben dann aber direkt bei den Trainern angerufen, um für unser Turnier zu werben. Das hat gut geklappt, ein Team hätte sonst bei unserem Hallenturnier vermutlich nicht teilgenommen und bei einem anderen hat das sicher auch eher motivierend gewirkt. Insofern bin ich da voll bei guenter und dir.

Mich stört an den Turniermodi mit Platzierungsspielen und/oder K.O.-Runden nach einer Gruppenphase die recht starke Fixierung auf die Platzierung. Versiebt man da ein Gruppenspiel, so hat man oft schon keine oder zumindest nur eine deutlich niedrigere Chance aufs Finale. Und in den Platzierungs- und Finalrundenspielen kommt dann dem Ergebnis eine noch größere Bedeutung zu als dem Spiel an sich... Nee, ich habe da das Jeder gegen Jeden lieber, da ist nicht jedes Spiel ein kleines Endspiel, in dem deshalb unbedingt die stärkeren Spieler eingesetzt werden müssen...

Steini, das Turnier war nicht als Ganztagesveranstaltung mit so vielen Teilnehmern angekündigt, sondern ganz 'normal' und, wie mein Mit-Trainer, der uns angemeldet hat, mir berichtet, auch als entweder vor- oder nachmittags stattfindend. Der genaue Modus wurde nicht genannt, aber es sollte offensichtlich einen halben Tag dauern, also die üblichen vier bis fünf Stunden. Erst jetzt, da der Teilnehmerkreis fest steht, haben wir den genauen Turnierplan und die Bestimmungen erhalten. Vorher ging es, wie gesagt, um eine Halbtagesveranstaltung, und von den 50 Euronen war auch keine Rede. Insofern bin ich mir ziemlich sicher, dass wir, wenn wir wollten, uns einfach so abmelden könnten, unabhängig davon, was in den Turnierbestimmungen steht.

Inzwischen hat aber auch der Veranstalter geantwortet und Verständnis für meine Bedenken geäußert. Interessant, dass ihm "das mit den langen Pausen" noch nicht aufgefallen war. Aber er könne am Modus nichts mehr ändern, denn Pokale und Schiris seien schon eingeteilt und nicht mehr zu ändern. Hört sich dann so an, als wären sie vom Ansturm überrascht worden, sie würden nämlich meine Anregung "für das nächste Jahr berücksichtigen, wenn sich wieder so viele Mannschaften anmelden sollten."

Das Argument mit den Pokalen und Schiris empfinde ich nicht als wirklich stichhaltig, denn die Einteilung der Schiris muss man ja gar nicht ändern, da sich die Gesamtzahl der Spiele nicht maßgeblich ändert, sie ist insbesondere duch die Gesamtdauer des Turniers vorgegeben und lässt sich durch kleine Änderungen des Modus, bspw. durch das Streichen von einem oder zwei Platzierungssspielen, auch noch anpassen. Und ob nun die vier höchstplatzierten Teams eines Turniers Pokale bekommen oder die jeweils zwei höchstplatzierten aus zwei Turnieren, ist nach meinem Empfinden Jacke wie Hose.

Der Veranstalter hofft, dass uns trotzdem nicht langweilig wird, es gebe interessante Spiele und ausreichend Verpflegung. Das glaube ich ihm auch durchaus, aber ich brauche gar nicht so viel Verpflegung und meine Spieler sind viel mehr daran interessiert, selber zu spielen als hauptsächlich zuzugucken, zumal nach spätestens vier oder fünf Spielen, bei denen man zuguckt, der Reiz an weiteren Spielen doch deutlich nachlässt, gerade bei den Kindern..

Wie es aussieht, möchte mein Mit-Trainer dennoch hin gehen. Ich habe dem Veranstalter auch noch mal geantwortet, vielleicht tut sich ja doch noch was, ich bin ja unverbesserlicher Optimist. Ich unterstelle ihm auch keine böse Absicht, durchaus aber Nachlässigkeit bei der Planung des Turniers. Da hat sich jemand, wie ich meine, zu wenige Gedanken gemacht..

Zitat von guenter

hab nach einem ähnlichen Turnierplan meine Zusage mit entsprechender Begründung zurückgezogen.

Ja, das erwäge ich derzeit auch, wobei ich da noch mit meinem Mit-Trainer Rücksprache halten müsste. Er würde ja vielleicht trotzdem hin gehen wollen. Bei der Mail an den Veranstalter habe ich ihn aber natürlich in CC gesetzt.

Zitat von guenter

war offensichtlich nicht der Einzige, denn im darauffolgenden Jahr war es anders, in Richtung deines Vorschlages. manchmal helfen direkte Konsequenzen-

Das wäre wünschenswert. Mir persönlich wäre ja vielleicht an anderer Modus noch lieber, aber der vorgeschlagene ist ja immerhin klassisch und unterscheidet sich nicht wesentlich von ihrem, so dass ich auf Akzeptanz hoffe..

Zitat von schleppi

Vermutlich darf man bei Turnieren nur dann verbindlich melden, wenn der Modus vorher bekannt ist.

Wenn du meinst, dass wir auf jeden Fall unsere Meldung zurück ziehen dürfen, weil das Turnier als nach- oder vormittags stattfindend, jedenfalls als Halbtagesveranstaltung angekündigt war, so könnte ich mir das durchaus vorstellen. Wenn noch keine Anzahlung geleistet wurde, so würde ich es dann, wäre ich befugt, ggf. durchaus auf den Konflikt ankommen lassen und die Zahlung der Entschädigung verweigern. Ich denke erstens nicht, dass wegen dieses Streitwerts der Veranstalter vor Gericht ziehen würde, und selbst, wenn das der Fall wäre, könnte ich mir gut vorstellen, dass zu unseren Gunsten entschieden würde, trotz der Ähnlichkeit mit der Situation auf hoher See..

Zitat von schleppi

Es ist ja nicht nur das Problem, dass die Jungs viel Freizeit haben. Freizeit, in der sie viel Blödsinn machen können. Und dann hast du 15 Mannschaften in einer Halle, die viel Blödsinn machen können.

Eben. Ca. 150 Jungs im gerade noch vorpubertären Alter... Prost Mahlzeit..

Zitat von schleppi

Ich würde notfalls die 50 € von meinem Taschengeld zahlen und nicht hinfahren. Und nie wieder dort melden.

Dazu wäre ich wiederum nicht bereit, d.h. zur Zahlung der Strafe aus eigener Tasche.

Zitat von schleppi

Die haben doch nicht mehr alle Latten am Zaun.

Eben gerade deswegen wäre ich zur Zahlung der Strafe nicht bereit.

Ich habe beim Veranstalter jetzt mal per E-Mail angefragt, ob man aus dem 3 x 5-Turnier nicht auch zwei 2 x 4-Turniere machen könnte. Es würde insgesamt genau so lange dauern, man hätte sogar noch eine Mannschaft mehr da, die Mannschaften hätten aber in der Gruppenphase nur maximal vier Spiele Pause, also 46 Minuten. Mal sehen, wie die Antwort ausfällt.

Zitat von Raschfield

Ich lese/höre oft das man in diesem Alter keinen festen Torhüter braucht. Das sehe ich grundlegend etwas anders. Bei mir ist es so dass ich einen super Goalie habe, der irrsinnigen Spaß hat zwischen den Pfosten herumzufliegen aber sonst nur Kinder die es hassen im Tor zu spielen. Was würdet ihr tun?

Ich würde versuchen, heraus zu bekommen, warum die anderen Kinder es hassen, im Tor zu spielen.

Zitat von Raschfield

Natürlich spiele ich da mit einem fixen Torhüter.

Warum soll das natürlich sein? Bequem ja, einfach auch. Aber natürlich? Nein, das sehe ich anders. Meiner Ansicht nach spricht nichts dagegen, einzelne Spieler, die wirklich mit der Aufgabe im Tor überfordert sind, nur im Feld spielen zu lassen und andererseits ein bis drei Spieler, die besonders gern im Tor spielen und sich dort vermutlich auch vergleichsweise geschickt anstellen, häufiger dort einzusetzen als das Gros der Mannschaft. Aber ich würde fast jeden Spieler auch mal im Tor einsetzen, zumindest bis zur E-Jugend. Im Training sowieso, aber auch in Spielen, wenigstens eine Halbzeit. Sehr positiv finde ich dabei, dass jeder Spieler die Situation kennen lernt, in der der Goalie steckt, dass sie diese nochmal gesteigerte Anspannung erfahren, wenn der Gegner zum Angriff bläst. Dass sie am eigenen Leib erfahren, dass sie den Torhüter unbedingt unterstützen müssen und wie schwer seine Aufgabe ist.

Zitat von schleppi

Ich finde Hallenturnier mit 2 Gruppen à 4 Mannschaften kacke. Nur zu toppen durch 2 5er- oder 2 6er-Gruppen.

Selbst das kann ich jetzt überbieten: Drei Fünfergruppen! bei einer Halle bzw. einem Feld und zehn Minuten pro Spiel. Unser Spielplan sieht aus wie folgt:
1. Spiel: 8:42 Uhr (Turnierbeginn ist um 8:30 Uhr)
2. Spiel: 10:30 Uhr
3. Spiel: 12:18 Uhr
4. Spiel: 14:06 Uhr
D.h. zwischen den Gruppenspielen haben wir jeweils 1:38 Stunden Pause. Drei Spielfilme an einem Turnier, hui, das hatte ich noch nie.

Dann gibt es ab 15:15 Uhr Viertel- und Halbfinalspiele, gefolgt von dem Spiel um Platz 3 und dem Finale. Ich frage mich, warum die Viertelfinals erst um 15:15 Uhr beginnen, da das letzte Gruppenspiel bereits um 14:28 Uhr zu Ende ist.

Ich hoffe ja fast, drittbester Gruppendritter zu werden, damit wir nach den Gruppenspielen heim fahren können...

Hmm.. oder ich überzeuge meinen Mit-Trainer, unsere Teilnahme abzusagen. Leider würde das ggf. eine "Entschädigung"von € 50,- nach sich ziehen.

Freut mich!

Es stimmt aber schon, was du anmerkst, Don Quijote. Im Breitensport dürfte man sich fragen, wann man die Zeit und die Räumlichkeiten finden wird, um solche Gespräche zu führen. Außerdem muss man sich noch entsprechend darauf vorbereiten, das dürfte nochmal ähnlich viel Zeit benötigen, wenn man nicht ganz anspruchslos ist. Insofern finde ich das Ansinnen auch gut, weiß aber z.B. nicht, ob ich es selbst umsetzen könnte..

Zitat von saschatoni

Lieber: im 16er gibt es kein Passives Abseits; würde auch schon helfen.

Das fände ich auch gut. Es ist leicht erkennbar (außer im D9, wo es auf kaum einem Platz Strafraumlinien gibt) und macht vielleicht ein paar der Diskussionen darüber, wann eine neue Spielsituation gegeben ist, überflüssig. Was sich da so mancher TV-Mensch zusammen konstruiert, finde ich gelegentlich schon ziemlich abenteuerlich. Wobei das auf sehr viele Entscheidungen im Strafraum zutrifft, egal ob Handspiele, Fouls oder eben Abseits..

Passend zum Thema:

Und noch eins:

Zitat von Callahan

Meiner Meinung nach hat der Schiri hier, sagen wir mal, zu starr gehandelt. Er hätte einfach aus irgendeinem Grund Freistoß geben können und die Sache wäre nie hochgekocht.

Hmm, aber wofür denn? DSV hat doch insofern Recht, dass Adriano gegen keine geschriebene Regel verstoßen hat. Wohl gegen eine lange etablierte ungeschriebene, aber das ist ja durchaus ein Punkt. In den Statuten steht ja nirgendwo, dass der Ball beim Schiedsrichterball von der Partei, die nicht in Ballbesitz war, zu derjenigen gespielt werden soll, die in Ballbesitz war. Im KiFu sieht man doch, was der Schiedsrichterball tatsächlich ist, wenn man den Regeln treu bleibt: da stehen zwei Spieler am Ball und versuchen, ihn als erster zu kriegen. Das ist für mich ein allgemeines Ärgernis, weil i.d.R. zwei Füße sofort auf mindestens Bauchhöhe hochschnellen und die Kontrahenten sich dabei nicht selten gegenseitig treffen.. Im Jugend- und Erwachsenenbereich gibt es das dann kaum noch. Warum also nicht die Regel so ändern, dass statt Schiedsrichterball der Ball nach der Unterbrechung vom Torhüter der Mannschaft, die in Ballbesitz war, ins Spiel gebracht wird. Das ist doch sowieso die heute übliche Praxis..

Ach, ich wollte noch genauer fragen: wofür hätte der Schiri in der fraglichen Situation einen Freistoß geben sollen? Da war nix, aber auch gar nix, weswegen man hätte abpfeifen können. Oder siehst du etwas?

Die Pugg-Tore sind zumindest diejenigen, welche in den Coerver-Videos verwendet werden.

Auf der Seite des DFB gibt es mittlerweile auch etwas zu dem Thema: http://training-wissen.dfb.de/index.php?id=500014&no_cache=0&tx_dfbnews_pi1[showUid]=216&tx_dfbnews_pi4[cat]=2

Update: http://www.spiegel.de/sport/fu…laessigkeit-a-869575.html.

Zitat:

Zitat

Freizeitkicker hatten jedoch die Sorge, dass sie jetzt bei jeder Grätsche Angst haben müssen, von einem Gericht zur Kasse gebeten zu werden.
"Ganz klar: nein. Es geht hier um grob rücksichtslose Fouls", sagt Christian Nubbemeyer, Pressesprecher des Oberlandesgerichts Hamm. Bei Risikosportarten wie Fußball könne immer etwas passieren. Für Verletzungen, die sich im Rahmen der "gebotenen Härte", wie es in dem Urteil heißt, ereignen, müsse niemand haften. Sei aber zum Beispiel der Ball nicht in der Nähe, wenn ein Spieler seinen Gegner brutal umgrätsche, dann mache er sich haftbar.

DSV: Deshalb spreche ich ja von glatt roten Karten, also gerade nicht von gelb-rot. Und ich meine auch nicht die roten Karten, die durch das "Verhindern einer eindeutigen Torchance" ausgelöst werden. Was ich auch noch ausnehmen muss, sind die Unsportlichkeiten, die aber nicht zu Verletzungen führen, also bspw. Anspucken. In den anderen Fällen muss aber doch eigentlich ein grobes Foul vorliegen, bei dem, wenn nicht vorsätzlich, so doch zumindest grob fahrlässig mit der Gesundheit des Kontrahenten umgegangen wurde. Oder?

Es wäre ja interessant, ob sich das Urteil auch im Profibereich herumspricht.. An und für sich könnte man dann doch nach vielen der glatt roten Karten auf Schmerzensgeld klagen, oder? Wobei es natürlich sein kann, dass das nur geht, wenn man dem Gericht eine maßgebliche Beeinträchtigung nachweisen kann..

Zitat von TW-Trainer

Ggf. sollte man auch darüber nachdenken, nach "plötzlichen Wunderheilungen" gelbe und rote Karten wegen Unsportlichkeit zu verteilen!

Das habe ich live miterlebt, beim Frauen-WM-Spiel von Äquatorial-Guinea gegen Brasilien. Da wand sich eine Brasilianerin minutenlang auf dem Boden, wurde schließlich über die Torauslinie vom Platz getragen, um dann noch hinter der Torauslinie von der Bahre zu springen und zum Wiedereintritt ins Spiel an die Mittellinie zu laufen. Dafür hat sie vom Publikum ein Pfeifkonzert bekommen und von der Schiedsrichterin die gelbe Karte. Diese wurde wiederum mit Applaus quittiert.

Für diejenigen, die wie ich das Spiel nicht gesehen haben: man kann sich die Zusammenfassung in der Sky-Mediathek anschauen: http://www.sky.de/web/cms/de/v…e.jsp?bctid=1980478638001

Zitat von TW-Trainer

Schon klar, das die Blödzeitung das versucht auszuschlachten!

Ich selbst habe für das Springer-Blatt nichts übrig. Aber Spiegel Online, Kicker, FAZ und Süddeutsche sprechen alle von Skandal oder Unfairness. Und wenn ich die Sky-Bilder ansehe, bin ich schon geneigt, der allgemeinen Empörung über Adriano zuzustimmen. An den Bildern vom Anstoß nach seinem Tor sieht man doch, dass selbst die allermeisten Donezk-Spieler die Dänen widerstandslos den erneuten Führungstreffer hätten schießen lassen.

Zitat von TW-Trainer

Zum einen war dieses Tor nicht spielentscheidend, denn das Spiel endete 5 : 2.

Zum Glück..

Zitat von TW-Trainer

Zum anderen: warum liegt ein Spieler minutenlang am Boden, obwohl es eine vermeintliche Berührung mit dem Gesicht gab? Oder läßt sich der Schmerz!!! besser im Liegen ertragen? Zufälligerweise war Verletzte am Boden der Torschütze! Wäre ja nicht das erste mal, das man nach einem Torerfolg die "Fallsucht" bekommt, um den Gegner aus dem Spielrythmus zu bringen!

Nun, mag sein, dass der dänische Stürmer da Zeit schinden wollte. Allerdings fiel der Führungstreffer in der 24. Minute. Das ist noch reichlich früh, um zu versuchen auf Zeit zu spielen...

Ansonsten bin ich aber, was die Schauspielerei anbelangt, durchaus bei dir, sehe Adriano allerdings hier weniger als Helden in schimmernder Rüstung.. Es wäre wünschenswert, wenn es gelänge, sowohl der Schauspielerei, den taktischen Fouls, aber auch den sehr groben Fahrlässigkeiten (wie gegen Sebastian Rode im Spiel gegen den FC Augsburg oder gegen Schweinsteiger im Spiel gegen den FCN) Herr zu werden. Nun, der Ellbogen gegen Schweinsteiger wurde immerhin mit einem Platzverweis geahndet..