Beiträge von Don Quijote

Vorab: Das man in der F als Jungjahrgang gegen die Älteren wenig Land sieht, ist nach meiner Erfahrung völlig normal, zumal viele ältere F-Linge auch schon 2 oder 3 Jahre organisert Fußball spielen. Das macht die Sache auf dem Platz allerdings nicht einfacher. Warum seid Ihr denn die einzige junge Mannschaft in Eurer Runde, da müssten doch auch andere Vereine mit 2004ern spielen? Wenn nicht: Hast Du die Chance Trainingsspiele gegen andere F2 oder G-Mannschaften zu organisieren? Bei mir hat letzte Saison ein Trainingspiel der F2 gegen die eigene G-Jugend geholfen, die gemüter ein wenig aufzuhellen.

tobn hat schon wesentliche Hinweise gegeben. Mit Reinrufen im Spiel wirst Du vermutlich auch nicht viel bewegen. So wie Du beschreibst, verteidigen Deine Spieler nicht (oder nicht zielführend), sondern fangen sich Konter. Da müsstet Ihr doch aber bei Ballbesitz Überzahl im Sturm haben, oder? Wieso schiesst Ihr denn kein Tor? Das deutet doch darauf hin, dass Deine Spieler sich nicht individuell durchsetzen können. Das wäre mein erstes Trainingsziel, die Gegentore würde ich erst mal außer Acht lassen.

Grüße
Oliver

PS: Ja, Geduld ist wichtig.

Hallo Maik,

laut Jugendordnung BFV (http://www.bfv.de/cms/seiten/1189_2951.html) :

Zitat

§25 - Vereinswechsel und Wartezeit
...
(1) b) Wechselt ein Spieler zum 15.7. eines Jahres (Abmeldung bis zum 15.7. und Eingang des Passantrages bis zum 30.09. eines Jahres) mit Zustimmung seines Vereins, so wird das Spielrecht für Verbandsspiele ab Eingang der kompletten Unterlagen, frühestens ab
ab 1.8. erteilt.
...
d) Wechselt ein Spieler der Altersklasse G, F oder E zum 15.7. eines Jahres, ist eine Freigabeverweigerung nicht möglich. Die Wartezeit richtet sich bei diesen Juniorenaltersklassen nach § 25 Absatz 1 b.
...
(5) Die Wartezeit entfällt in folgenden Fällen:
a) Wenn Juniorenspieler nachweislich 6 Monate nicht mehr gespielt haben, wird sofortige Spielerlaubnis erteilt (ausgenommen Auswahlspieler). Entsprechende(r) Nachweis(e) ist (sind) zusammen mit dem Antrag auf Spielerlaubnis einzureichen. Ein späterer Nachweis wird nicht anerkannt.
b) Bei nachgewiesenem Umzug (Wechsel des Wohnortes oder des Hauptwohnsitzes innerhalb einer Ortschaft) wird das sofortige Spielrecht erteilt (ausgenommen Auswahlspieler). Dabei muss der neue Verein dem neuen Hauptwohnsitz deutlich näher liegen als der bisherige Verein. Die Spielerlaubnis ist innerhalb von drei Monaten nach dem Tag des Umzugs zu beantragen.
c) Wenn sich der bisherige Verein oder dessen Fußballabteilung aufgelöst hat. Dies gilt auch, wenn der Verein in einer Juniorenaltersklasse den Verbandsspielbetrieb eingestellt hat und auch in der nächsthöheren Juniorenaltersklasse am Verbandsspielbetrieb nicht teilnimmt.
...
d) Wenn sich Vereine zusammenschließen und der Spieler für einen dieser Vereine eine Spielerlaubnis hatte. In diesem Fall ist die schriftliche Zustimmungserklärung des Spielers vorzulegen. Wird der Vereinszusammenschluss rückgängig gemacht, müssen sich die Spieler innerhalb einer Frist von acht Tagen gegenüber dem Verband verbindlich erklären, für welchen Verein sie Spielrecht haben wollen.
e) Wenn der Spieler anlässlich eines Zusammenschlusses seines Vereins mit einem anderen Verein zum 15. Juli zu einem dritten Verein wechselt.
f) Wenn der neue Verein der Rückkehr zum alten Verein zustimmt und der Spieler für den neuen Verein noch kein Verbandsspiel (dies sind gemäß § 2 Absatz 2 Spielordnung alle vom Verband durchgeführten Spiele) bestritten hat. Wenn ein Spieler während des Laufens einer Wartefrist aufgrund der Nichtzustimmung zum Vereinswechsel zu seinem bisherigen Verein zurückkehrt und noch kein Spiel für den neuen Verein gespielt hat. g) Wenn der Spieler innerhalb eines Monats nach Beginn seines Studiums oder seiner Wehrpflicht zu einem ortsansässigen Verein wechselt.
...
j) Bei Neugründung eines Verbandsvereins an einem Ort, der bisher keinen Verein beheimatete oder der im Zug staatlicher Verwaltungsvereinfachung seine Selbständigkeit verloren hat und der Spieler innerhalb eines Monats nach Neugründung dem Verein beigetreten ist. Der Spieler muss nach einer von ihm vorzulegenden gemeindeamtlichen Bestätigung mindestens zwei Jahre an diesem Ort gewohnt haben. Gleiches gilt bei Neugründung einer Fußballabteilung.

Alles anzeigen

=> Laut §25 Abs. 1 müsste eigentlich 3 Monate gesperrt werden. Aber vielleicht trifft einer der Gründe in §25 Abs. 5 zu? Ansonsten: Freu Dich doch, Sperre in der F ist ohnehin Murks!

Grüße
Oliver

Großes Lob für das "neue Forum", sieht alles sehr aufgeräumt aus. Von den neuen Funktionen mag ich vor allem die Links auf der Startseite zu "Ungelesene Beiträge", "Themen der letzten 24 Stunden" und "Neue Beiträge seit deinem letzten Besuch um ..." .

Den mobilen Style habe ich noch nicht ausgetestet, aber das kommt noch.

Danke für Eure Arbeit & Grüße
Oliver

Eben! Daher abschaffen...

Grüße
Oliver

Habe das oben verlinkte Heftechen durchgeblättert (danke für den Link!) - und Du hast Recht, Andre, da fehlt in der Tat jeder Altersbezug. Aus meiner Sicht ist das ein Fehler, denn das suggeriert, dass die Übungen/Spielformen für alle Alterstufen gedacht sind - was ja offenbar nicht stimmt. Offenbar geht Horst Wein davon aus, dass man den Altersbezug anderweitig herstellt. Nicht optimal gelöst.

Allerdings gibt es ja andere Quellen bzgl. Infos zu altersgerechten Ausbildungsinhalten, insofern kann man das Heftchen sicher dennoch nutzbringend einsetzen.

Grüße
Oliver

Sperre und Ausbildungsvergütung sind aus meienr Sicht beides Instrumente, die gut gemeint sind und auch auf den ersten Blick plausibel klingen, sich aber in der Realität negativ auswirken (Beispiele sind ja oben genannt).

Der Grundgedanke der Sperre ist wohl, dass man verhindern will, dass einem Verein während der laufenden Saison die Mannschaft wegläuft. Aber wenn so etwas passiert (hab' ich noch nicht gesehen), dann wird das schon einen Grund haben. Vereins-Hopping ist im Jugendfussball doch noch nicht so verbreitet, oder? Nach meiner Beobachtung wird zudem die Sperre keinen wechselwilligen Spieler abhalten.

Die Ausbildungsvergütung scheint angemessen, wenn Jugendspieler nach einigen Jahren im Stammverein zu einem höherklassigen Klub wechseln. Der Verein, der einen guten Jugendspieler ausgebildet hat, bekommt eine Belohnung, prima. Aber zum einen hat manch ein Jugendspieler auch jahrelang dem Verein gedient (als tragende Säule der Jugendmannschaft), zum anderen ist die Wirkung der Vergütung oft abschreckend, d.h. sie verhindert den Wechsel. Das kann doch nicht sinnvoll sein, einen Jugendspieler an den Alt-Verein zu fesseln, nur weil 200€ fehlen.

Grüße
Oliver

Andre, das "Heftchen" kenne ich nicht, hast Du dazu einen Link? Ich kenne das Buch, das ist das hier: http://www.amazon.de/Fu%C3%9Fb…-Horst-Wein/dp/3898994791

Dort werden 5 Entwicklungsstufen von 7 bis 14 Jahren beschrieben und auch für die Stufen jeweils Übungen vorgeschlagen. Die Illustruationen sehen allerdings in allen Stufen sehr kleinkinderhaft aus, aber das muss ja nicht stören.

Bzgl. der "Spielerbefragung" zur Förderung der Spielintelligenz bin ich auch unsicher. Ich verstehe Horst Wein so, dass er jeweils Handlungsalternativen anbieten will, aus denen das Kind sich das individuell passende auswählt. Zur Wahl wird es durch gezielte Fragen des Trainers ermuntert. Aus meiner Erfahrung ist das Reden über solche Alternativen mit 7- bis 8-jährigen sehr zäh. Die sind es nicht gewohnt, über den Fussball zu sprechen, die wollen kicken ;). Allerdings kann es schon hilfreich sein, den Kindern mit der Frage zumindest bewusst zu machen, dass es da verschieden Möglichkeiten gibt zum Ziel zu kommen - und dass manche erfolgversprechender sind als andere.

Bei den Übungen im Buch finden sich die Handlungsalternativen nicht bei allen, aber doch recht oft. Mir gefallen z.B. Übungen, bei denen genau so eine Entscheidung verlangt wird (dribbeln oder passen, recht oder links herum). Da kann man in Weins Buch einige finden, gerade bei den Spielformen, daher finde ich die 20€ für das immerhin gut 300-seitige Buch gut angelegt.

Grüße
Oliver

tobn bezieht sich auf die Ausbildungskonzeption des DFB http://www.dfb.de/uploads/media/dfb_rtk_flyer_A4_quer_01.pdf
Da gibt es den Breitensport nur bis von den Bambinis bis zur E, ab der D ist ist nur noch von der Eliteförderung die Rede, siehe z.B. S.15 im PDF. Das heisst ja nicht, dass alle mittelmäßigen oder untalentierten Spieler dann aufhören sollen, aber sie sind nicht mehr im Fokus des Konzeptes, das ist schon recht vielsagend.

Den entscheidenden Punkt im KiFu hat tobn auch schon genannt: Die Talentprognose ist noch zu unsicher. Stell Dir vor, Du hast ein vermeintliches Talent in der F entdeckt und lässt für den einen anderen Spieler auf der Bank versauern. Da kann es gut sein, dass Du ein Jahrhunderttalent unentdeckt lässt und frustrierst, während Du einen Spieler förderst, der es vielleicht dann doch nicht über die Bezirksklasse hinaus schafft. Deshalb lass alle spielen, so haben alle Entwicklungsmöglichkeiten.

So ein wenig habe ich auch den Verdacht, dass der DFB den Trainern der ganz Kleinen nicht über den Weg traut, d.h. der DFB will sich nicht auf die Selektion durch die vielfach ungelernten Kindertrainer verlassen. Dann lieber erstmal alle gleichberechtigt mitmachen lassen.

Grüße
Oliver

Paul, ich habe 10mal soviel Wörte benötigt, um das Gleiche zu sagen ...

Spontan dachte ich: Ja dann stell halt für das Lokalderby nochmal den "guten" TW ins Tor. Nach ein wenig Nachdenken würde ich anders agieren. Erstens hast Du Deinem kleinen TW ein Versprechen abgegeben, das würde ich nicht brechen wollen. Wobei mir nicht klar ist, wie fest&feierlich dieses Versprechen war, vielleicht ist das für den Jungen ja auch gar kein Problem, wenn er nochmal im Feld spielt.

Aber zweitens würde ich bei der Aufstellung ungern auf Forderungen der Eltern eingehen, zumal wenn die sich nicht auf die eigenen Kinder beziehen, sondern auf dritte. Aus meiner Sicht sollten die Eltern sich da raushalten. Wenn Du darauf eingehst, hast Du demnächst in jeder Halbzeitpause den "Ansturm" der Eltern, sofern einer Deiner TW in HZ 1 viele (vermeintlich unnötige) Treffer kassiert hat. Stattdessen musst Du den Eltern nachvollziehbar erklären, nach welchem Schema Du wechselst.

Und drittens würde ich generell in der E noch nicht mit festem TW spielen. Sofern Du ausreichend Spieler hast, die ins Tor wollen und sofern die nicht vollkommen überfordert sind, würde ich rotieren, genau so wie Du es ja auch vorhast. Es ist nach meiner festen Überzeugung gerade auch für hoffnungsvolle TW-Talente wichtig, im Feld zu spielen. Die Spezialisierung kommt dann schon noch früh genug.

Grüße
Oliver

Der DFB emphielt nach wie vor das Einrücken (lt. Beschluss des DFB-Bundestages) siehe:
http://trainermedien.dfb.de/index.php?id=733&tx_ttnews[tt_news]=284&cHash=3e1ff022d658cfae44d95e144f00b8ed
http://trainermedien.dfb.de/fi…750a7873af5948ec9f58ce774
Das sind ja Infos aus dem August 2011, also aktuell, oder?

Hier in Hessen wird allerdings auch davon abgewichen:
http://www.hfv-online.de/spiel…chfuehrungs-bestimmungen/

Zitat

D9-Feld:
Der Deutsche Fußball-Bund hat als Empfehlung eine Spielfeldgröße von 70 m (lang) und 50 m (breit) ausgesprochen. Aus praktischen Gründen (Platzaufbau) hat der Jugendbeirat (Tagung der Kreisjugendwarte) am 7. Mai 2011 mehrheitlich beschlossen, die gesamte Spielfeldbreite zu nutzen.

Der Fehler liegt also nicht beim DFB, sondern im Landesverband.

Grüße
Oliver

Zitat von Bondscoach

Das müsste in den Regeln ohnehin vorgesehen sein! In der letzten Saison wurde im FVN von 5er zu 5er gespielt, aber auch 11 gegen 11. Schon damals besagten DFB Regeln, dass der Strafstoß aus acht Metern geschossen wird!

Ja, ist bei uns auch so, Strafstoß aus 8m. Gestern habe ich bei einem Nachholspiel unsere D zugesehen: Ja, 9:9 ist gegenüber dem Großfelöd ein Fortschritt, aber das breite Feld ist ein Irrsinn! Das wird von den Teams nicht annähernd ausgefüllt (wie auch?). Die kommen dann in die C-Jugend und wissen nicht mehr, wie ein Einwurf eigentlich geht...

Ich würde dringend dafür plädieren, die Seitenlinien (wieder) einzurücken. Die paar Kreidestriche mehr machen es dann auch nicht mehr fett.

Grüße
Oliver

Danke für Dein Posting, siebener, 100% d'accord!

Grüße
Oliver

Zitat von Dobrin

Die Frage war die Zielsetzung. Ist das Schusstechnik oder Kondition, das ist natürlich die Entscheidung des Trainers. Wenn sich die Frage hier um die Schusstechnik dreht, dann ist das meiner Meinung nach Zeitverschwendung.

Das ist richtig, das korrekte Erlernen der Schusstechnik ist ganz sicher nicht der Schwerpunkt der oben von mir beschriebenen Übung. Danke für diese Klarstellung.

Schade, dass Du auf den anderen von mir aufgeworfenen Punkt nicht eingehst: Glaubst Du wirklich, dass die Kinder erst dann in ähnlich spielnahen Übungssituationen den bewegten Ball schießen sollen, wenn sie alle von Dir aufgezählten Schusstechniken hinreichend verinnerlicht haben?

Grüße
Oliver

Ich sehe das wie Bondscoach. Das Training jetzt ist das mit dem größten zeitlichen Abstand bis zum nächsten Spiel. Also eigentlich ideal für eine hohe Trainingsintensität Ob das den Jungs die Laune zu sehr verdirbt, musst Du aber selbst entscheiden.

Grüße
Oliver

Dobrin, zunächst mal danke für Dein sachliches Posting.

Sinn und Zweck der Übung ist aus meiner Sicht
a) Setzen eines Trainingsreizes zur Steigerung der Kondition
b) Das ganze verbunden mit einem spielnahen Element: Ballannahme bzw. direkter Torabschluss

Wenn ich Dich richtig verstehe, dann sollten die Kinder Deiner Meinung nach erst verschiedene Schusstechniken am ruhenden Ball lernen, bevor sie sich am bewegten Ball versuchen (wobei ich den Bezug zum Volleyschuss und Sprung nicht so recht kapiert habe). Ich bin da nicht so recht überzeugt. Aus meiner Sicht hat beides seinen Stellenwert. Am ruhenden Ball kann ich sicher die Technik am besten in die Einzelteile zerlegen und so erklären. Aber am Ende habe ich lauter Freistoßkünstler, die in der realen Spielsituation den bewegten Ball nicht treffen. Demgegenüber schult meine oben beschriebene Variante neben Kondition und Technik auch die Kopfgeschwindigkeit, denn der Spieler muss beim Anlaufen blitzschnell auf den sich bewegenden Ball reagieren, muss den passenden Laufweg, den passenden Fuß, die passende Schusstechnik wählen und anwenden. Aufgabe des Trainers ist es, die Spieler dabei nicht zu überfordern (das geht leicht!).

Also hast Du sicher Recht, die Schwerpunktsetzung der beiden Übungsvarianten mit ruhendem/bewegten Ball ist etwas unterschiedlich. Aus meiner Sicht hat beides seine Berechtigung. Das sind aber Dinge, die parallel trainiert werden sollten, nicht sequentiell, wie Du vorschlägst. Wobei ich bei einer Technikübung nach alter Schule dann eigentlich auch das um das Tempo rausnehmen, also die konditionelle Anforderung herunterfahren würde, so dass mal sich voll auf die korrekte Technik konzentrieren kann.

Grüße
Oliver

Werde ich ganz sicher ausprobieren. Am meisten freue ich mich auf das Lügen, das wird ganz sicher ien Knaller .

Vielen Dank!
Oliver

Zitat von Andre

Eher sollte man darüber nachdenken, einen Aufnahmestopp zu verhängen.

Zitat von tobn

Das würde mir auch nicht behagen.

Wir haben jetzt einen Aufnahmestopp in der F. Niemandem behagt das, das ist vollkommen klar. Vor der Saison sind wir gestartet mit 12 Kindern in der F1. Da war ich richtig zufrieden. 2 Monate später sind's bereits 17. F2 ist auch voll. Was soll ich denn machen? Mein Jugendleiter bekommt keine neuen Trainer, von Trainingsmöglichkeiten mal ganz abgesehen. Daher kriegen wir keine F3 installiert (was ja naheliegend wäre).

Wohlgemerkt: Wir machen das nicht an der Leistung fest, aktuell würde ich auch Mario Götze wegschicken müssen. Und es geht auch nicht darum, mir als Trainer den Wohlfühlbereich zu sichern. Da sind wir mit 17 jetzt schon weit drüber. Aber irgendwo ist die Grenze erreicht, ich muss ja auch dafür sorgen, dass wir noch sinnvoll trainieren können. Zumal an unserem Ort weitere Vereine existieren. Wir verhindern also nicht, dass die Kinder Fussball spielen, sondern wir erschweren es, weil die Eltern/Kinder evtl. etwas längere Wege in Kauf nehmen müssen. Aber ich fühl mich trotzdem scheiße, wenn ich so einen Knirps wieder wegschicken muss.

Optimal wäre sicher, die Jugendarbeit bei uns im Ort vereinsübergreifend zu organisieren. Dann hätte man jeweils 4 oder 5 Jahrgangsmannschaften, dann würden solche Probleme nie auftreten. Aber da sind die Vereinsfunktionäre vor.

Grüße
Oliver

Stimmt, tobn, das mit der zeitlichen Begrenzung ist auch eine gute Idee!

Haupt"schwierigkeit" bei meiner Truppe ist es in der Tat, die Jungs dazu zu bringen, nach dem Schuss sofort zurück zum Hütchen zu starten. Die gucken viel lieber ihrem Schuss hinterher...Aber mit anfeuern kriegt man das hin.

Grüße
Oliver

Für die Übung benötigt man einen Feldspieler, einen Torwart, den Trainer zum Bällewerfen und 2 oder 3 weitere Spieler zum Bällesammeln. Also optimal, wenn man die Gruppen aufteilen kann.

Torwart steht im Tor, Feldspieler steht an einen Hütchen etwa 20m vom Tor entfernt (Entfernung für F, für ältere vielleicht etwas mehr). Trainer wirft von seitlich neben dem Tor einen Ball an, der Feldspieler schießt aus ca. 10m direkt auf's Tor. Unmittelbar nach dem Schuss muss der Spieler in Topspeed (da muss man oft anfeuern) zurück zum Hütchen, dann kommt der zweite Ball, usw. Nach 5 oder 6 Bällen Wechsel des Feldspielers.

Ich mache da je 2 oder 3 Durchgänge. Wenn die Spieler wirklich volles Tempo gehen, dann ist das konditionell sehr anspruchsvoll, immer kurze schnelle Antritte, Aktion oder Wende, wieder Antritt... Man kann die Intensität steuern über Entfernung des Hütchens, Anzahl der Wiederholungen, oder über die Dauer der Pause.

Was mir besonders gefällt: Erst hatte ich Befürchtungen, dass die mir den TW abschießen. Aber da die Übung wirklich anstrengend ist, fällt es den Kindern nicht leicht, kontrolliert auf's Tor zu schießen, der Zeitdruck und der hohe Puls sorgen für eine spielnahe Situation. Zudem kann der Trainer individuell steuern, wie anspruchsvoll die Übung ist (Bälle flach zurollen oder hoch springen lassen, starken oder schwachen Fuß anspielen usw.) und so auch unterschiedlich leistungsstarken Spielern gerecht werden. Und last but not least: Den Kindern macht's Riesenspaß!

Grüße
Oliver

PS: Das ganze ist eine Variante des "Tripelschuss" http://www.soccerdrills.de/Tor…seiten/torschuss%2051.htm . Aber ich finde es praxisnäher den bewegten Ball zu schießen. So viele ruhende Bälle gibt es im Spiel ja nicht.