Beiträge von MichaMittelfeld

Das Thema verfolgt mich . . .

Ich bin weiterhin der Meinung, dass eine kurzfristige Entscheidung getroffen werden muss. Die Ratschläge, die jetzt noch auf Zeit setzen ("Man sollte kein Kind aufgeben") funktionieren nur mit einem ganz straffen Handlungsplan, der für Trainer, den betreffenden Jungen und (am allerwichtigsten) die gesamte Mannschaft sowie den Eltern der anderen Spieler eine positive Prognose erkennen lässt. Und da ist die Zeit verdammt knapp.

Es muss gelingen, kurzfristig den anderen Kindern "Besserungsperspektiven" zu zeigen. Bei 11 Leuten im Kader ist sowohl der Rausschmiss (mit dem Verlust des Zwillingsbruders) wie auch der Verbleib (mit sicherem Vereinsaustritt anderer Spieler) für die Mannschaft existenzgefährdend. "Reden" hilft da nicht mehr.

Eine kurzfristige Lösung, die ich ab und zu schon mal für meine aktuelle Mannschaft (ich habe ja mehrere schwierige Charaktere, aber so schlimm wie Deiner ist keiner) angedacht habe, aber letztendlich nur 1 mal vor ein paar Jahren in der damaligen D-Jugend bei einem Einzelstörenfried angewendet habe:

Ich habe direkt beim Aufbau der Trainingseinheit etwas abseits mit vier Hütchen eine Fläche markiert (ca. 10 x 10m). Als der Störenfried wie vorausgesehen wieder seine "Show" abzog, habe ich ihm sinngemäß gesagt: "Da Du hier an meinem vorbereiteten Training mit der Mannschaft nicht teilnehmen willst, habe ich für dich ein eigenes Training vorbereitet. Geh doch mal darüber und trainiere so wie Du es denkst." Wir haben dann ungestört unsere Übung durchgezogen und nach der Übung konnten wir den "Störenfried" problemlos eingliedern. Beim nächsten Training reichte der Hinweis auf das vorbereitete Quadrat - wir haben es in der Saison für den Jungen nicht mehr gebraucht.

Ich schätze Deinen Fall deutlich hartnäckiger ein - so schnell wird es bei Dir nicht gehen.

Du kannst das Trainingsfeld für ihn auch aufwändiger gestalten: Gummihütchen, die er nach Herzenslust umhauen kann, ein kleines Tor, auf das er wie ein Irrer ballern kann schießen kann, sogar Leitern und Hilfsmaterial etc. (Ist natürlich nur die Frage, wer nach dem Traning alles aufräumt ).

Ich bin kein Therapeut und kein Pädagoge. Aber das halte ich für eine Maßnahme, die den Jungen zwar deutlich isoliert, aber nicht aufgibt und die Rückkehr jederzeit ermöglicht. Und wenn er halt 2 oder noch mehr Trainingseinheiten komplett für sich trainiert: Der Bruder bleibt da und die Mannschaft hat im Training etwas Ruhe.

Ich weiß nur nicht, ob Du noch genug Zeit hast.

Zitat von TW-Trainer

Erfahrung ihres Bondscoach bei Schalke

oops. Mir persönlich ist das ja egal, aber unseren Forumsfreunden von Gelb-Schwarz und Königsblau dürftest Du die Mundwinkel nach unten gezogen haben

http://www.spiegel.de/spam/a-838298.html

Stefan:
Danke für den Hinweis, das werde ich klären

@Kicker
Ich würde den B-Jugendlichen als Minderjährigen ohne Anwesenheit eines Erwachsenen auch gar kein Training machen lassen. Aber da sehe ich nach heutigem Stand kein Problem: Ich habe im letzten Jahr kein einziges Training versäumt.

P.S.: Ich frage die beiden Jungs mal nach ihren Ukrainisch-Kenntnissen.

Zitat von Markus76

Zwei Kinder kommen mittlerweile nicht mehr, weil Sie keinen Bock mehr auf Ihn haben.

Werfe ich Ihn aus der Mannschaft, verliere ich seinen Bruder zwangsläufig auch.

Wenn Du den Jungen rauswirfst verlierst Du höchstens zwei Spieler (warum eigentlich den Bruder "zwangsläufig" auch?). Offenbar hast Du jetzt bereits zwei Spieler praktisch verloren, weitere werden folgen. So gesehen ist die Entscheidung eindeutig.

Wenn der betreffende Spieler schon über die Vereinsgrenzen hinaus bekannt ist, wirst Du Schwierigkeiten haben, neue Spieler zu finden. Du riskierst das Ende Deiner Truppe. Es wird höchste Zeit, die Trennung von diesem Spieler vorzubereiten und der Mannschaft (in der E gehören auch die Eltern noch dazu) als konkrete Perspektive anzubieten. Wenn es noch zeitlich möglich ist, kannst Du einen Verhaltenskodex und eine "Roadmap" mit dem Spieler und der Mannschaft gemeinsam abstimmen, die dann mit definierten Schritten zu Besserung oder zum Rauswurf führt.

Aber wegen des nahenden Saisonendes fürchte ich, dass Dir die Zeit knapp wird. Je nach Umfeld und Möglichkeiten in benachbarten Vereinen besteht die Gefahr, dass andere Kinder fristgerecht den Verein wechseln.

Die Schwierigkeit für den Trainer besteht darin, mit dem "Rauswurf" sein eigenes "Scheitern" einzugestehen. Nur sind die wenigsten Trainer auch ausgebildete Verhaltenstherapeuten. Und wenn Du keine Entscheidung triffst, treffen die anderen Spieler (bzw. deren Eltern) die Entscheidung für Dich. Dann (und erst dann) bist Du als Trainer tatsächlich gescheitert.

P.S.: Alle Angaben unter der Voraussetzung, dass Ihr wirklich schon alles probiert habt - für mich klingt es aber so.
P.P.S.: Ich habe Glück, bei mir sind 2 Spieler nur vereinsintern "berüchtigt". Aber auch damit habe ich schon Schwierigkeiten: Wir haben im Verein zwei andere des gleichen Jahrgangs (2000), die lieber in anderen Mannschaften spielen (nächstes Jahr C-Jugend oder D2), als bei uns mitzumachen. Das Problem existiert also real.

Mensch, ich beneide Dich nicht. Lass mal hören wie es weiterging.

Zitat von Kicker

Kinder fahren auf ein paar Jahre ältere Jugendliche richtig ab.

Das war auch mein Gedanke und meine Absicht. Ich bin sehr gespannt

Zitat von Kicker

Er lernt dabei auch viel fürs weitere Leben (Führungkompetenz z.B.), das war immer mein Argument!!!

Ja, das ist das Argument, mit dem man ggf. auch die Eltern der zukünftigen Co-Trainer überzeugen könnte, wenn die das zusätzliche Engangement von Sohn/Tochter kritisch sehen. Natürlich gilt für jugendliche Trainer das gleiche wie für jugendliche Fußballer: Schule/Ausbildung stehen immer an erster Stelle!! Aber der Vorteil für die Persönlichkeitsentwicklung durch eine Trainer- oder auch Schiedsrichtertätigkeit ist riesig.

Für das langfristige Engagement sehe ich mich (!) in der Verantwortung. Ich muss es so gestalten, dass es ihnen Spaß macht und sie "ausfüllt": Beide Jungs haben auf meine Anfrage unterschiedlich reagiert, da muss ich dann auch unterschiedlich mit umgehen:

Der Mannschafts-Co-Trainer war sofort Feuer und Flamme und stolz, dass ich ihn gefragt habe. Hier gilt es, die Begeisterung zu erhalten, ihn nicht allzusehr einzuengen, ihm möglichst schnell Verantwortung zu übertragen und auch mal selbstständig handeln zu lassen.

Der Torwart war etwas überrascht von der Idee und schien skeptisch, ob er das kann (Finde ich ein gutes Zeichen, ich traue es ihm ja zu): Ich habe ihm dann gesagt, dass wir gemeinsam überlegen werden, worauf wir in einzelnen Trainingseinheiten Wert legen wollen und wir uns - auch gemeinsam - sinnvolle Übungen überlegen. Er hat sich das dann 2 Tage überlegt und kam von selber auf mich zu: "Ich mache das". Die von TW-Trainer angesprochene intensive Begleitung werde ich sicherstellen, das wird dem Jungen bestimmt Sicherheit geben.

Klasse, vielen Dank.

Die Senioren-Torhüter stehen aufgrund beruflicher Verpflichtungen tatsächlich nicht zur Verfügung, die vereinsinternen Junioren-Torhüter A- und B-Jugend sind entweder Notlösungen auf den Torhüterpositionen und/oder verfügen - meiner Meinung nach - über Defizite in denjenigen Grundtechniken, die ich in meinem Eingangspost genannt hatte. Deshalb die "externe" Lösung.

TW-Trainer: Das hilft mir sehr, vielen Dank, sehr konkrete Tipps. Als Co-Mannschaftstrainer habe ich ebenfalls einen B-Jugendlichen (1996) ohne Erfahrung als Co-Trainer. Das war "intuitiv" einer der Gründe, warum ich erstmal nur wenige TW-Trainingseinheiten vorgesehen habe. Dann beginne ich mit dem TW-Training erst, wenn der Co-Mannschaftstrainer mal eine Einheit bzw. 2-3 Übungen im Hauptteil selbstständig leiten kann.

(Beide, Co-Trainer (aus unserem Verein) und Torwarttrainer kennen sich übrigens und schätzen sich gegenseitig sehr)

In
Ermangelung eines Torwarttrainers in unserem Verein habe ich überlegt,
meinen beiden D-Torhütern (Jahrgang 2000) nächste Saison ein paar
Trainingseinheiten (vermutlich nicht einmal pro Woche zu schaffen, eher
4-5 mal in der Saison) von einem B-Junior (Jahrgang 1997) geben zu
lassen, den ich gut kenne und als "Typ" gut finde. Er spielt aktiv in
einem anderen Verein.

Dieser (ab nächstes Jahr) B-Torhüter hat zweimal eine
professionelle Torwartschule in der E- und D-Jugend mitgemacht und erscheint mir in
einigen Basistechniken (Fangen halbhoher und hoher Bälle/Aufnahme
flacher Bälle, Abschlagtechniken aus der Hand und vom Boden) sehr
ordentlich, die fußballerische Technik und das Mitspielen ist ebenfalls
gut ausgeprägt (auf Kreisniveau), Sprung- und Falltechniken kann ich
nicht beurteilen.

Haltet Ihr das für sinnvoll? Wenn ja, worauf
sollte/kann ich als "Fachfremder" achten bzw. wo kann ich den Jungen bei
der Trainingsgestaltung unterstützen?

Ich würde den Jugendleiter um ein gemeinsames Gespräch mit dem Trainer bitten. Da soll der Trainer dann einmal seine "Philosophie" darlegen und seine Planungen für die D-Jugend (habt Ihr dann auch nur 8 Spieler?). Wenn der Trainer seine bisherigen Ansichten wiederholt und die vom Jugendleiter mitgetragen werden, wird Dein Sohn wenig Aussichten auf Besserung haben. Dann würde ich die Möglichkeit eines Vereinswechsels andeuten. Vielleicht hilft das, das Gespräch mithilfe des Jugendleiters in eine andere Bahn zu bekommen.

Zitat von Rag

Der kann üben, so viel er will, bei mir muss er mit dem zufrieden sein, was er kriegt und ich setzte ihn sowieso nur ein, damit er mal drankommt. Ich gewinne mit den anderen Jungs genauso!

Das ist eine Aussage, die überhaupt keine Diskussion zulässt. Das ist ein "No Go". Wäre mal interessant, ob der Trainer die Aussage vor dem Jugendleiter so stehen lässt.

Zitat von Rag

Der soll mal sehen, dass ihn nicht immer alles gelingt und in den Schoß fällt!"

Das Zitat ist der Grund, warum ich das Gespräch überhaupt fortsetzen würde (zusammen mit dem Jugendleiter) !! (auch wenn es in einem gewissen Widerspruch zum ersten Zitat steht). Vielleicht ist Euer Junge tatsächlich im Vergleich zu den Mitspieler beim Training weniger einsatzfreudig und ehrgeizig? Hier würde ich vom Trainer Beobachtungen und Beispiele haben wollen - in dem Falle nicht als "Gegner" des Jungen, sondern als jemanden, der eine "Schwäche" Eures Jungen sieht (auch wenn er damit als E-Jugend-Trainer bisher falsch umgegangen ist). Mangelnder Trainingseifer wird ab der D-Jugend auch bei anderen Trainern nicht unberücksichtigt bleiben. Da wird Euer Junge in der D-Jugend bei Trainer- oder Vereinswechsel eventuell auch nicht glücklicher.

Nehmt diesen Satz mal als Anknüpfungspunkt, mit dem Trainer (im Beisein des Jugendleiters) zu besprechen, was der Trainer von Eurem Jungen erwarten kann und was der Junge von seinem Trainer erwarten kann. Wenn man ein vernünftiges Gespräch hinbekommt mit einer festen Vereinbarung, ist vielleicht eine gute Basis möglich.

Noch etwas zur Trainingsmotivation: Vielleicht ist die auch durch den Trainer gesunken. Eine Hinterherdiskussion, ob er zuerst wenig motiviert war oder der Trainer ihn demotiviert hat, ist nicht mehr zielführend. Schaut in die Zukunft: Sprecht mit Eurem Jungen darüber, wie er sich fühlt und was er denkt und ob er für eine Absprache "Ich hänge mich mehr rein, der Trainer stellt mich mehr auf" für ihn machbar ist.

Zitat von Rag

Eine Mutter meinte daraufhin, dass sie mal was mitbekommen hat, dass der Trainer-Sohn die Aufnahmeprüfung für die weiterführende Schule in die unser Sohn geht nicht bestanden hatte und der Trainer da einige abfällige Bemerkungen gemacht hatte.

Das kann zwar ein Grund sein, ich würde aber auf solches Hörensagen und "Motivinterpretationen" nichts geben. Entscheidend bleibt:
Was macht der Trainer, wie begründet er es und wie wird er es in der nächsten Saison handhaben (mit oder ohne "Segen" des Jugendleiters?")

Ich habe aber auch Zweifel, dass mit dem Trainer ein "Neuanfang" gelingt. Günters Hinweise auf die soziale Struktur sind sehr wichtig! Wie würdest Du die beschreiben?

Zitat von Fussballbaron

Ich persönlich kenne zwei Clubs wo schon C-Junioren, die über die entsprechende Reife verfügen, als Co-Trainer AUSGEBILDET und eingesetzt werden. Da gibt es ganz klar nicht nur Torwart, Verteidiger, Stürmer etc. sondern eben auch schon bereits potentielle Nachwuchs-Trainer !! Diese Vereine lehren ihr Junioren zu lehren ! Die lassen bereits schon ihre C-Junioren selber ganze Uebungssequenzen planen und leiten. Und - man staune - die haben sehr viel Spass dabei, lernen Verantwortung zu tragen und vor allem - lernen die Arbeit des Trainer schätzen! Da gibt es Jungs in der C, die identifizieren sich nicht nur mit TopSpielern sondern mit TopTrainern !!

Wir sind zwar vom Thread-Thema "Ärger mit dem Jugendleiter" schon etwas weg. Die Idee von Fußballbaron spukte mir schon länger im Kopf rum, weil ich einige Spieler aus der aktuellen B und der jetzigen C auch mal trainiert habe. Da sind wirklich ein paar Persönlichkeiten dabei.

Da sich bei mir in den letzten Tagen ergeben hat, einen Co-Trainer zu suchen, habe ich gestern auf einem vereinsinternen Turnier den ersten Kandidaten (Jahrgang 1996) direkt angesprochen. Der war total begeistert und freut sich riesig. Im Gespräch mit der Betreuerin der C haben wir noch 2-3 weitere Kandidaten identifiziert, die nächstes Jahr B-Jugend spielen und denen ich das auch jederzeit zutrauen würde. Dem Trainer, der nächstes Jahr die D2 macht, werde ich vorschlagen, die mal anzusprechen, außerdem gebe ich die Namen an den Jugendleiter weiter.

Selbst wenn man die C- oder B-Jugendlichen nicht kennt, kann man deren Trainer-/Betreuerteam fragen, wen sie empfehlen würden. Jedem Trainer, der einen Co oder zweiten Co sucht, steht dieser Weg offen. Muss man gar nicht über den Jugendleiter gehen, der hat oft sowieso genug zu tun.

Allerdings ist das natürlich noch kein "Vereinskonzept". Vielleicht bin ich weder ein guter Trainer noch ein guter "Trainer-Ausbilder". Zumindest kontrolliert das keiner.

Es wird aber schon etwas unübersichtlich, ich versuche aber mal ein paar Dinge herauszuarbeiten:

maxmars: Geh davon aus, dass jeder erfahrene Jugendtrainer bisher schon Dutzende von Fällen kennen gelernt hat, wo die Eltern mit der fußballerischen Entwicklung ihrer KInder unzufrieden waren.
Deshalb ist ein erfahrener Trainer erstmal ein bisschen misstrauisch, ob Dein Handeln "gut" oder nur "gut gemeint" ist. Du bist noch ganz am Anfang einer Diskussion, die Hunderte von Trainern bereits mit Tausenden von Eltern (seltenst mit den Kindern) geführt haben.

Es gibt ein paar Alarmzeichen von Deiner Seite: Die beiden Zitate

Zitat von maxmars

wo er sich eigentlich auch recht wohl fühlt.

Zitat von maxmars

aber hat es für den Jungen noch Sinn, bei dem Trainer zu bleiben

stehen in einem gewaltigen Widerspruch: Wenn der Junge sich "eigentlich" recht wohl fühlt, warum soll er wieder wechseln? Hier schrillen bei allen erfahrenen Trainern die Alarmglocken!!

Zitat von maxmars

2 Trainer und beide wenig Ahnung Fußball zu vermitteln.

Das mag objektiv sogar richtig gewesen sein, aber hört sich doch an wie der Tausendfach gehörte Spruch: "Hier wird mein Kind nicht richtig gefördert"

Zitat von maxmars

Das er im Training zu den Besten gehört, sagen 4 Trainer die diese Mannschaft teilweise trainieren incl. Trainer und Co-Trainer.

Hier verliere ich den Überblick: wieviel Trainer, Co-Trainer und Trainer, die "teilweise trainieren", hat denn die Mannschaft? Offenbar gehört zu denen, die die Trainingsleistungen loben aber auch der "Schreihals" ? Und: Schreit der auch im Training? Wenn ja, warum bringt Dein Sohn denn im Training trotzdem Leistung? Und wenn er im Training nicht schreit, kann Dein Sohn das vielleicht doch ganz gut trennen.

Übreigens werden Spieltage oft in ihrer Bedeutung so stark überhöht (z.B. von den Kindern in der Schule, teilweise auch von Eltern unbewusst) dass samstags automatisch der Druck steigt. Da braucht es manchmal gar keinen Trainer mehr zu.

Folgender Vorschlag: Versuch mal mit Deinem Sohn darüber zu sprechen, wie er sich am Spieltag "fühlt", wenn er nicht spielt oder wenn er spielt und der Trainer schreit. Was das Kind tatsächlich denkt und fühlt ist zwar manchmal schwer zu ermitteln (vor allem bei D-Jugendlichen) , sollte aber die wichtigste Leitlinie für alle folgenden Schritte sein. Wenn Du hier Geduld und Fingerspitzengefühl mitbringst und Suggestivfragen vermeidest, kommst Du der "Wahrheit" wahrscheinlich näher.

Bei dem Aufwand habt Ihr Euch den Erfolg aber auch redlich verdient. Tolle Sache!!

Auch von mir herzlichen Glückwunsch!
Eine etwas profane Frage: Ich habe noch mal den Thread durchgelesen, aber ich glaube nicht, dass das rüberkam: Wie habt Ihr das mit den Minitoren denn jetzt geregelt?

Hallo Benschi,

auch für Deine neue Mannschaft gilt,. was in einem anderen Thread schon gesagt wurde: am Ende der Saison (selbst wenn die Mannschaft neu zusammengestellt wird) ist fußballerisch so ein bisschen die Luft raus. Deshalb findest Du hier

Zeit bis zur Sommerpause überbrücken

auch ganz gute Anregungen für Trainingsideen vor den Sommerferien.

Ob Training in den Sommerferien sinnvoll ist, hängt ein bisschen von Deinen Eindrücken der Jungs ab und von der Prognose, wieviel Spieler dann überhaupt zur Verfügung stehen. Bei 20 Leuten dürftest Du 6-8 regelmäßig haben (die sich auch freuen, dass Training ist), die letzte Woche der Sommerferien sind meiner Erfahrung nach immer deutlich mehr dabei.

Ach so: Zur Form des Trainings in den Ferien: Ordentliches Aufwärmen muss schon dabei sein, aber dann habe ich eigentlich drei Grundsätze gehabt für meine C damals (und auch für meine D heute):
1. Die Jungs dürfen selber Übungen vorschlagen
2. Ich habe Übungen genommen, von denen ich wusste, dass sie daran viel Spaß hatten.
3. Ich habe viele Spielformen gemacht

Zitat von Christof1984

Die Antwort hast du dir bereits selber gegeben. Rede mit dem Trainer und anschließend mit dem Trainer und deinem Sohn zusammen.

So sehe ich das auch. Lies mal hier in die Threads hinein, was zu möglichen (!) Argumenten des Trainers ("Ich stelle nach Leistung auf") hier gesagt wird und bereite Dich etwas vor, damit Du ihm inhaltlich "auf Augenhöhe" (falls Du Dich nicht als "Fachfrau" siehst), begegnen kannst.

Viel Erfolg!! Lass hören wie das Gespräch gelaufen ist.

Zitat von Don Quijote

Sie kommen nie mit ins Training, fahren nie mit zum Spiel

Entscheidend für den Frust sollte das zahlenmäßige Verhältnis der "aktiven" zu den "passiven" Eltern sein. Es wird die Eltern immer geben, und das kann vielerlei Ursachen haben: Mehrere Kinder (spätestens ab drei wird es für Eltern schon logistisch eine Herausforderung), berufliche Gründe, erzieherische Gründe (zu möglichst viel Selbstständigkeit), Sicherung des Hausfriedens ("es reicht, wenn Kevin dauernd auf dem Platz ist, da musst Du nicht auch noch hinrennen"), die Absicht, möglichst ähnlich viel Zeit mit allen Familienmitgliedern zu verbingen und und und . . . . Ich vermute, dass es in großen Städten Stadtteilvereine gibt, wo man selbst in der F noch nicht mal die notwendige Zahl der Autos für Auswärtsfahrten zusammenbekommt.

Zitat von Don Quijote

helfen nie beim Kuchenstand

Zumindest das regeln unsere Eltern untereinander. Um das Organisatorische rund ums Catering kümmert sich bei uns eine Mutter, die sich mit allen anderen abspricht. Das nur als Tipp (wenn auch zu spät), da habe ich bei uns tatsächlich rein gar nichts mit zu tun.

Zitat von Don Quijote

Zweite Antwort war dann "Wir warten bis Ende Juni, dann sehen wir, ob wir eine oder zwei E-Mannschaften melden". Also keinerlei Bereitschaft, sich in dieser Sache ins Zeug zu legen. Von alleine wird sich das aber nicht regeln. Ich tue mich schwer, unter diesen Voraussetzungen Spieler anzusprechen.

Also wenn ich das Engagement unseres JL sehe, wüsste ich gar nicht wo der neben Studium, Training zweier Mannschaften, Organisation des Sommer-Jugendturniers, Absprachen mit allen Mannschaften zu den Planungen für die nächste Saison, letzte organisatorische Dinge der laufenden Saison und allgemeiner JL-Tätigkeit noch die Mitgliedergewinnung unterbringen sollte. Auch der Jugendleiter ist oft nur ein Mensch mit 24-Stunden-Tag Tag und einer Familie.

Zitat von Don Quijote

Daher werde ich als Trainer eine Pause einlegen (und hoffentlich meinen Frust abbauen). Mein Sohn wird den Verein wechseln. Auch das entspricht jetzt wieder dem Klischee ("Protegierter Trainersohn wechselt zu leistungsstärkerem Verein"), aber ich hoffe die Gründe deutlich gemacht zu haben. Dem Forum bleibe ich erhalten, allerdings dann eher in der Rolle als Spielervater.

Nur "Pause" ist gut. Ich denke es wäre schade, wenn Dein angesammeltes Know-how dem Breitensport auf Dauer verloren ginge.

Zitat von Don Quijote

Ja, ich akzeptiere das. Aber ich merke, dass es mich als Trainer nicht ausfüllt. Für mich ist das zuwenig Sport und zuviel Kinderbelustigung. Das klingt jetzt vielleicht härter als es gemeint ist, aber ich versuche da auch zu mir ehrlich zu sein.

Geht mir auch manchmal so - und das in einer D-Jugend.

Oliver, ich nehme Deinen Thread mal als Aufhänger für etwas, was mir schon länger am Herzen liegt:

Ich habe aus Forumsbeiträgen und Beobachtungen an mir selbst den Eindruck, dass hoch engagierte Trainer mit wenig Erfahrung (damit meine ich junge Trainer oder "Vater-Trainer" mit vielleicht max. 4-5 Jahren Trainingserfahrung und wenig aktiver Fußballlaufbahn) ihr Umfeld etwas überfordern: Wir erwarten, dass alle Spieler, Eltern und Vereinsverantwortliche unseren Einsatz, unsere Weiterbildung, unser Know-how, unsere DFB-gemäße Ausbildung der Kinder, unsere vielen Stunden auf "trainertalk.de" und und und tagtäglich honorieren. Alle Kinder machen wir zu begeisterten Fußballern und holen aus jedem das Beste heraus, alle Eltern freuen sich ein Loch in den Bauch, was wir mit den Kindern Tolles anfangen und alle im Verein sind überglücklich, uns zu haben.

Nochmal: Ich beobachte diese Haltung gelegentlich auch an mir. Das ist überhaupt kein Angriff gegen Dich und andere engagierte Trainer. Nur was uns anscheinend fehlt, ist eine entspanntere Haltung zu dem was wir tun. Wir sehen es fast als Nebenberuf an und nehmen es unglaublich ernst. Das ist auch richtig und wichtig. Aber für die meisten (oder zumindest viele) Spieler und Eltern ist es Hobby, Freizeit, Spaß, ein Aspekt des Gemein- und Sozialwesens und im Wortsinne "Nebensache". Erst wenn man als Trainer die Balance gefunden hat zwischen notwendigen eigenen Engagement und der Akzeptanz des gegebenen Umfeldes, ist man vermutlich ein "erfahrener" Trainer. Oder wie siehst Du das, Günter?

Ich wünsche Dir und uns, dass Du auch als Trainer wiederkommst

Noch ein Hinweis: Ich fühle mich als Trainer viel "freier" im Kopf, im Herzen und im Geiste, seitdem ich meinen Sohn nicht mehr trainiere. Und ich glaube, mein Sohn fühlt sich auch als Fußballer viel "freier" im Kopf, im Herzen, im Geiste und im Körper, seitdem ich ihn nicht mehr (mit)trainiere.

Zitat von Fokus

Im Endeffekt will ich also mit ihm zusammen da rangehen, aber selber die Richtung gewissermaßen vorgeben.

Zitat von Fokus

Ich will eigentlich auch keine straffe Hierarchie. Ich halte es nur für sinnvoll, dass einer eben häufiger "das Ruder in die Hand nimmt" um "nicht vom Kurs

Die große Frage lautet aber: "Was will der andere Trainer?". Was hat die Jugendleitung ihm gesagt, von welcher Ausgangssituation geht er aus?

Zitat von Fokus

Ich gehe aber davon aus, dass ich ihm einiges erklären muss, da es einfach an Wissen fehlt.

Achtung, dünnes Eis!

Zitat von Fokus

Ich denke nicht, dass er sich für jemanden hält, der alles richtig macht. Des Weiteren schätze ich ihn dahingehend ein, dass er sich auch eines Besseren belehren lassen würde.

Das kommt auch ein bisschen darauf an, wie man es ihm sagt und wer es ihm sagt. Dein Auftreten hier ist selbstbewusst und es ist wirklich in Ordnung, dass du Dir diese Gedanken machst. Aber "lass ihm sein Gesicht" und vor allem: Auch Trainer, die objektiv vieles falsch machen, haben oft ganz spezifische Stärken. Du musst Dich da ein bisschen rantasten: Es kann sein, dass er Deine "theoretische" Kenntnis aus dem Lehrgang "Kindertrainer" gut findet, vielleicht ist er aber auch genervt, wenn Du in seinen Augen (!) darauf herumreitest.

Mein Vorschlag: setz Dich mit ihm zusammen und hör auch mal an, was er zu sagen hat. Versuch Dich auf ihn einzustellen und egal was er sagt oder bisher getan hat, respektiere sein bisheriges Engagement. Tauscht Euch aus über Eure Vorstellungen und danach kannst Du entscheiden, ob und wie Du mit ihm zusammenarbeiten möchtest.

Übrigens: auch ich finde Dein Engagement herausragend und schließe mich da Tobi_1987 gerne an.

Noch ein Tipp fürs Forum hier: Versuch die Fülle der Themen in unterschiedlichen Threads anzugehen: Die Menge der Fragen die Du hast überfordern jeden einzelnen Thread . ein paar Fragen kriegst Du vielleicht beantwortet, einige aber sicher nicht. Ich versuch es trotzdem mal mit ein paar weiteren deiner Fragen: Bitte sieh mir nach, wenn ich nur auf die Punkte eingehe, wo ich es etwas kritisch sehe. Ich möchte hier aus Erfahrung davor warnen, unglaublich viel auf einmal zu wollen, damit Du ein bisschen aufpasst, mit Deinem riesen Engagement weder Dich, noch Deine Spieler, noch Deinen Trainerkollegen noch die Eltern Deiner Spieler zu überfordern.

Zitat von Fokus

Weiterhin habe ich mir vorgestellt, dass wir uns am Anfang der Saison mit den Kindern mal beim Training zusammensetzen und uns gemeinsame Regeln machen.

Sehr wichtig. Glaube aber nicht, dass es dadurch total einfach wird. D-Jugendliche sind Kinder, die sehr stark ihren Platz im Leben, der Mannschaft, zu Hause gegenüber Eltern und Geschwister, in der Schule und auf allen anderen denkbaren "Kampfplätzen" der Welt suchen.

Zitat von Fokus

Ich sähe darin eine Motivationsmöglichkeit für die Kinder beim Training, wenn sie wissen, dass sie nicht ganz so häufig spielen werden, wenn sie sich beim Training nicht anstrengen und nur lustlos dabei sind.

D-Jugendliche in einem Dorfverein sind anders als in einem leistungsorientierten Verein. Bei denen kommt Fußball manchmal tatsächlich nur an dritter oder vierter Stelle. Behalte das im Hinterkopf bei Deinen Beurteilungen wer sich anstrengt oder nicht!

Zu den Strafen findest Du hier übrigens auch eine Menge Threads, schau noch mal nach.

Zitat von Fokus

Nun gut, man muss nach vorne schauen und darum meine Frage. Inwiefern sollte man in der D-Jugend rotieren? Ich habe von einigen gelesen, dass man von G-E Jugend aufjedenfall rotieren soll. Wie stark verhält sich das aber in der D-Jugend?

Ich glaube hier schon einmal den Satz: "Rotieren in abgeschwächter Form" gelesen zu haben. Das trifft es ganz gut: Aber warte auch hier mal ab, was die aktuelle D-Jugend so bisher gemacht hat und wie das Dein zukünftiger Trainerkollege sieht.

Auch wenn es nicht so aussieht: Ich habe mir Deine Posts mehrmals durchgelesen und probiere nur so wenig Tipps, dass es noch übersichtlich bleibt.

Und wenn die Kühlpads aus dem Tielfkühler kommen, noch ein Handtuch zum Drumwickeln, die gefrorenen Kühlpads nicht direkt auflegen.

Zitat von Fokus

Meine Frage: Wie gehe ich an dieses Gespräch ran? Von Anfang an "das Ruder in die Hand nehmen" und den Bestimmer spielen? Nein, auf keinen Fall den Bestimmer; aber das Ruder doch schon irgendwie in die Hand nehmen und alles in die "richtige Richtung" lenken. Ich will mit ihm zusammen etwas festlegen, womit wir uns beide identifizieren können. Er muss es ja schließlich auch vertreten können. Soll ich ihm möglichst alles in diesem Gespräch erklären (was ja von der Komplexität her nur schwer möglich ist, oder?) oder in den ersten Wochen mit der neuen Mannschaft Stück für Stück rüberbringen und erläutern, warum man das macht? Ich bin ja selber noch jung und eigentlich recht unerfahren; vielleicht in Bezug auf das "Konzept" nicht mehr so sehr im Vergleich zu den anderen, aber allgemein schon.

Hallo Fokus,

willkommen im Forum! Ich will erstmal nur auf den Punkt mit dem Trainerkollegen eingehen, weil ohne Klärung dieses Punktes sind alle weiteren Überlegungen nutzlos:

Nun kennen wir den anderen Trainer nicht: wir wissen nicht ob er sich über Deine Unterstützung freut, misstrauisch ist, Dich als Co-Trainer sieht, ein dominanter Trainer ist, der sich für eine Granate hält oder vielleicht weiß, dass er als eigentlich keine Ahnung hat etc. etc.

Deshalb ist erstmal wichtig, dass Du für Dich festlegst unter welchen Bedingungen Du die D-Jugend überhaupt mit ihm trainieren möchtest! Lege einen möglichen Rahmen fest, das ist die Ausgangsposition für die Überlegungen, wie Du das Gespräch angehen wirst: Glaube mir, diese Vorüberlegung ist der erste Schritt. Wenn Du das nicht sauber vorbereitest, ist die Gefahr groß, dass Du ein Jahr Frust schiebst.

Mögliche Ziele wären:

Du willst gerne das Training vorbereiten und in groben Zügen verantwortlich durchführen: Spannende Aufwärmübungen mit Balltechnik statt Rundenlaufen, im Hauptteil Teilen der Gruppe wobei Du für Dich etwas vorbereitest und ihm die Ausführung seines Teil überlässt und Abschlussspiel. (15 Minuten frei, kannst Du Dich zurücknehmen)

Wie willst Du die Verantwortung an Spieltagen geregelt haben? Wer stellt die Mannschaft auf und ein, tritt also vor der Mannschaft als verantwortlicher Trainer auf? Das kann ein Problem werden. Vielleicht ist es Dir am Anfang gar nicht so wichtig (ist mir mal so passiert), im Laufe der Saison merkst Du aber, dass Aufstellung und Ansprache erheblich von dem abweichen bzw. gar nicht berücksichtigen, welche Ausbildungsziele Du mit dem Training verfolgst.

Damit Du mich nicht falsch verstehst: Du musst nicht alles für Dich im Detail durchplanen. Steck nur Deinen Rahmen ab, sag uns wie Du den anderen Trainer als Typ einschätzt und dann gehen wir einen Schritt weiter.

Zitat von Chris

dass im FVM die Kreise jetzt sogar auf 11-11 zurückgehen wollen.

Mit der Begründung, dass es von den Jugendleitern zahlreiche Einsprüche gegen das 9-9 gab, ist sogar ein offizielles Schreiben unseres Kreises bereits an die Vereine gegangen. Insofern gibt es vermutlich auch bei Eintracht Hippelich und Barfuß Gedönshausen genügend Trainer und Jugendleiter, die "schon mal taktische Grundzüge üben" wollen.

Horsti, ich freue mich aber wirklich für Dich, dass es trotzdem so ein attraktives Teilnehmerfeld gibt und auch die "11-11 afficionados" zugesagt haben. Das ist doch das Wichtigste.