Beiträge von Zodiak

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    Wer "out of the book" Übungen kopiert wird nie ein Trainer sein.
    Du wirst gerade durch Rechereche, ausprobieren, beobachten, steuern, verändern und Fehler machen ein besserer Trainer.


    Ich halte wenig bis nichts von solchen "Übungssammlungen" den sie lassen das wichtigste außer acht - die Bedürfnisse der Gruppe und vor allem die Bedürfnisse des einzelnen.


    Wer ein Konzept im Verein umsetzen will benötigt einen erfahrenen Trainer der einen Rahmen vorgibt, diesen in internen Trainerfortbildungen lehrt und Grundsätze an Trainer vermittelt und deren Einhaltung dann auf dem Platz "kontrolliert" bzw. unterstützend eingreift um das Wissen aus der Theorie in die Praxis auf den Platz zu bringen.


    Edit sagt: ich habe für Soccerdrills über dieses Thema mal einen Artikel geschrieben - welcher hier nachzulesen ist.


    Grüße
    Björn

    @TW-Trainer


    Das Coaching und die richtige Einstellung immer etwas damit zu tun haben ist auch klar.
    Wir gehen aber vom hundertsten ins tausendste wenn wir diese Diskussion in die Richtung weiter führen.


    Ich denke es mangelt vielen Breitensportlern ganz schlicht an der Übung und das so viel potenzial nach oben allein durch die Häufigkeit kommen wird, da wir hier nicht über Spitzensportler reden bei denen es um Nuancen geht.


    Ich denke du weißt wie ich das meine - und gebe dir vollumfänglich in dem was du schreibst recht - extreme Beispiele wird es immer wieder geben, ob sie aber den "Durchschnitt" wiedergeben wage ich zu bezweifeln.


    Grüße
    Björn

    Ich bin grundsätzlich bei dir.
    Jegliche Situationen lassen sich aber doch mit den oben genannten Trainingsprinzipien und der damit einhergehenden Methodik trainieren bzw. nachstellen.


    Ich finde daher unsere Aussagen ergänzen sich eher als sich zu widersprechen.


    Grüße
    Björn

    Nirgendwo passt der "Satz Übung macht den Meister" besser als beim Torabschluss finde ich.
    Wenn Kinder und Jugendliche pro Training 60-100 Torschüsse (pro Spieler) aus unterschiedlichen Positionen, mit unterschiedlichem, Zeit-, Raum- und Gegnerdruck.


    Du kannst den Abschluss immer mit Technik, Koordination oder kognitiven Elementen unterfüttern und sorgst so für die nötige Abwechslung.


    Durch die vielen Schüsse bekommt der Spieler viele kleine Erfolgserlebnisse und steigert automatisch sein Selbstvertrauen, was neben der richtigen Technik für mich das wichtigste ist.


    Den Stürmer mit dem absoluten Killerinstinkt kann man aus meiner Sicht aber nicht ausbilden - das hat man im Blut oder nicht. Wäre es anders hätten wir in jedem Team einen Spieler der 3 Tore pro Spiel macht - kontinuierlich.


    Schaue ich bei uns im Verein, haben wir nur einen einzigen richtigen Knipser - Als junger Jahrgang in einer überregionalen Spielklasse mit 29 Toren in 9 Spielen. Das ist für mich nicht trainierbar.


    Grüße
    Björn

    Ich bin der Meinung, dass eine dritte Trainingseinheit im Kinderfussball am besten auf freiwilliger Basis angeboten werden soll. Wir haben das so kommuniziert, dass wir von den Kindern die Teilnahme an zwei Einheiten erwarten und die dritte als Angebot zu verstehen ist. Damit stösst man keinem vor den Kopf und bietet den leistungsbereiten Kindern trotzdem die Möglichkeit, Ballkontakte zu sammeln.

    Zum einen wurde ich schon von den Spielern und Eltern gefragt ob ich mir eine weitere Einheit vorstellen kann, zum anderen handelt es sich um 13 100% Kinder. Da ich meine Anwesenheit ja dokumentiere, kann ich sagen, dass ich nur ein Kind habe (das länger krank war) das eine Trainingsbeteiligung von unter 95% hat - über die vergangenen 12 Monate.


    Generell ist die Idee ist auf "freiwilliger" Basis anzubieten sicher nicht verkehrt.


    Grüße
    Björn

    nAbend zusammen.


    Klasse , dass du hier so viel berichtest. Lese interessiert mit, da ich auch eine F Jugend habe.
    Ich würde gerne wissen, wie oft ihr in der Woche trainiert?!?
    Ich weiß , dass die Leistung noch nicht das Hauptaugenmerkmale in dieser Altersklasse seien sollte. Doch wir steigen jetzt zur Rückrunde in die höchste Staffel auf und ich weiß, dass wir den meisten Gegnern wohl deutlich unterlegen sein werden. Dies ist zwar für mich nur 2. Rangig, trotzdem würde ich gerne eine dritte TE in der Woche einbauen. Was hälst du davon ?

    Wir trainieren 2x die Woche 90 Minuten. Jetzt im Winter "leider" nur 2x 60 Minuten. Dafür spiele ich aber 15 bis 20 Hallenturniere um allen 13 Spielern auch ausreichend Spielpraxis zu gewährleisten.
    Ich werde spätestens zur neuen Saison (wir gehen hoch in die E-Jugend) eine dritte 90 Minuten Einheit machen.


    Etwaiges Übertraining gibt es in dem Alter nicht.
    Meine besten Spieler spielen min. einen zum Großteil zwei weitere Sportarten. Alle haben den Fokus Fußball als Prio 1 - aber ich habe mehrere Eishockeyspieler, Tennisspieler, Skifahrer. In diesem Alter finde ich das absolut richtig vielseitig auszubilden.


    Irgendwann wenn es zeitlich und schulisch nicht mehr machbar ist, müssen sie sich entscheiden.

    Wir haben vor einigen Saisons bei einem Turnier mal gegen die U11 der Bayern gespielt - also auch 7er Fußball.
    Bei eigenem Ball war das ein 1-3-2. Bei gegnerischem Ball zogen sich die äußeren Mittelfeldspieler zurück.
    Gerade den "einsamen" Aufbauspieler fand ich sehr bemerkenswert. Ist bei genauem Nachdenken aber eine logische Vorstufe des 2-4-2 in der D-Jugend.

    Da wir bei uns im Verein in der D-Jugend im 4-1-2-1 Spielen ist unsere Aufteilung darauf ausgelegt. Wir spielen also mit 4er Kette und davor einer Raute.


    Grüße
    Björn

    Es gab durchaus Situationen wo sie mehr hinten gebraucht wurden. Da Bayern aber spielbestimmend war und auch sehr gute Verteidiger hatte, war das sicher ein probates Mittel.
    Bei den Bayern wurde an diesem Tag aus meiner Sicht (habe da nicht so massiv drauf geachtet) rotiert. Ich selbst habe bei diesem Spiel die Spieler nach Ihren Stärken aufgestellt, rotiere aber sonst immer durch, so das jeder mal alle Positionen gespielt hat.


    Grüße
    Björn

    Jau, stimmt !


    Merci für die Info´s.


    Als Abschlussfrage: Wie groß denkst du, ist der Motivationsgewinn insgesamtfür deine Kids ?

    Kein allzu großer. Da 12 von 13 meiner Jungs kein Interesse daran haben so früh schon zu wechseln und auch die Eltern aktuell keinen Mehrwert sehen.
    Der eine Spieler ist aktuell schon im Förderkader und da sind die Eltern eher so, dass sie in die Richtung pushen.


    Für meine Jungs war das einfach ein nettes Spiel - mehr aber auch nicht. Profi werden wollen sie alle, dafür müssen sie nach eigener Überzeugung aber nicht bei Bayern spielen :)


    Grüße
    Björn

    Da möchte ich mich auch in die Reihe der Fragenden einreihen:
    Wie groß war denn das Spielfeld und mit welcher Grundordnung seid ihr bzw. die Bayern aufgelaufen?

    Das Spielfeld war relativ Klein. Ein 9er Feld Kunstrasen und auf diesem Quer.
    Wir selbst haben im 2-1-3 gespielt. Die Bayern haben sich ähnlich verhalten wobei der zentrale Spieler mehr nach hinten gearbeitet hat als die beiden offensiven Außen.


    Grüße
    Björn

    ...wenn´s nicht zu viel wird noch einige Fragen:- forcierten die Trainer diese von dir genannte Handlungsschnelligkeit durch darauf gerichtetes Coaching, oder haben diese Jungs das bereits weitestgehend verinnerlicht?
    - ich weiß, es sind 2008er, aber dennoch die Frage, ob die Bayern außer der Handlungsschnelligkeit noch weitere Dinge zeigten, die ihr so nicht gewohnt ward, z.B. Kreuzen der Stürmer o.ä. im Breitensport erst später angesiedelte Dinge?

    Natürlich hat der Trainer immer mal wieder auf schnelles Umschaltverhalten hingewiesen, aber nicht mehr als ich ;)
    Die Jungs hatten das einfach schon drin aus ihren Stammvereinen - wie dort gearbeitet wird kann ich nicht sagen - einige der Jungs waren im vorhin erwähnten Hallenturnier am nächsten Tag übrigens auch am Start.


    Das einzige was noch etwas aufgefallen ist, dass die Jungs auf den Offensiven Außenbahnen auch in der Defensive eher hoch standen. Ob das ein taktisches Mittel des Trainers oder einfach nur "faule" Spieler waren lässt sich ohne mutzumaßen nicht sagen.


    Grüße
    Björn

    @TW-Trainer


    Danke die für die netten Worte. Bei einer so tollen Mannschaft wie meiner fällt es sehr leicht, die stärken anderer Teams anzuerkennen, den man würde auf hohem Niveau jammern bzw. liefert dieses Team sehr wenig "Frustration" für einen Trainer.
    Wir haben am Sonntag (dem Tag danach) ein Hallenturnier im Münchner Norden mit den vermeintlich besten 08er Teams in und um München/Augsburg (abseits der NLZs) gespielt und sind dort ohne zwei drei wirklich herausragende Spieler senastionell 4. von 10 geworden.


    Dabei hatten wir bis 2:30 Minuten vor dem Ende den späteren Turniersieger mit 2:0 im Griff und haben dann nach zwei Gegentoren - einem Spielaufbaufehler und einen "Sonntagsschuss" im 7m schießen verloren.


    Die Jungs lieben diese Wettkämpfe mit anderen starken Mannschaften - die Platzierung war ihnen egal wir haben uns bei unserem ersten Turnier dieser Art und mit diesen Mannschaften in deren Fokus gespielt und werden häufiger zu deren Turnieren eingeladen im Zukunft. Was dazu zu erwähnen ist, dass man jedem Gegner mindestens ebenbürtig war und nur Nuancen die Spiele entschieden. Abschließend bleibt festzuhalten, das die Stadtmannschaften ein deutlich größeres und dichteres Einzugsgebiet haben - bei uns kommen von 13 Jungs 11 aus maximal 2-3 Kilometer um den Fußballplatz (also aus dem Ort) und nur zwei aus 15-20 km Entfernung, was in unserem Spielkreis quasi ein Nachbarverein ist.


    Nun aber genug mit der Selbstdarstellung - schließlich ging es um die Erfahrung im Bezug auf die NLZ Spieler und Trainer sowie deren Verhalten.


    Grüße
    Björn

    könntest du da euere Vorgehensweise näher erläutern?Meinst du kurze Eckstoßvarianten oder so in diese Richtung...?

    Nein ich meine wirklich zwei Spieler (je ein Links und Rechtsfuss) an der Eckfahne die das ganze spielerisch lösen.
    So kommt man normalerweise immer mit dem richtigen Spieler vom Strafraumeck zum freien Abschluss.


    Grüße
    Björn

    Das wage ich zu bezweifeln, aber wir sind für die neue Saison gegen die offizielle U9 (wieder gleichalt) mündlich eingeladen worden. Dann werden wir sehen wie weit wir gekommen sind.
    Ich habe nur noch 2-3 Kinder die ich im Tor rotieren lasse, da sie zum einen die Affinität haben und auch zum anderen "Talent" und keine Angst (wobei das bei mir keiner hat).


    Die Spielaufbaufehler passieren uns bei normalen Gegnern sehr selten, weil wir


    a) zwei Keeper haben die sehr schnell reagieren (Ball aufnehmen und mit der Hand ausrollen in wenigen Sekunden)
    b) die Feldspieler in tiefe und breite relativ zügig auffächern um den Raum zu nutzen
    c) unsere offensiven Spieler sich in die Zwischenräume von oftmals "schlechtem Pressing" des Gegners anbieten und so ggf. auch ein flacher Ball über 20 Meter vom Torwart gespielt wird
    d) mein Torwart die freie Wahl hat wie er aufbaut und wenn er sich nicht sicher fühlt auch mal einen langen Ball spielen darf


    Warum ging das gegen Bayern einige male schief? Weil die Bayern noch schneller umschalten als meine Spieler und somit einen oder zwei Schritte schneller am Mann sind und so sehr hohen Druck aufbauen. Diesen sind wir auf dem Level nicht gewohnt und waren anfänglich überfordert.


    Gegen "normale" Gegner kommen solche Ballverluste mit dem ersten Pass selten bis gar nicht mehr vor. Hinzu kommt, dass unsere Spieler auch in der Lage sind, es auch dürfen als letzter Mann auf dem Flügel 1vs1 zu gehen. Wo sonst sollen die Jungs lernen, wie man diese Zweikämpfe unter "Wettkampfbedingungen" führt.


    Mein Spielaufbau ist dem was du vorschlägst in fast allen Punkten sehr nah und es wird nichts ausgeschlossen, aber es gibt eben die Massgabe, nach Möglichkeit flach von hinten aufzubauen.


    Grüße
    Björn

    ich denke, das kannst du auch sein. :thumbup: Das Endergebnis ist ja nur eine Seite der Medaille, wie es ja aus deinem Bericht deutlich wird.
    Sicher gibt es für die meisten 2008er-Teams wichtigere Dinge mit der Trainingszeit anzufangen, als Eckstoßvarianten einzustudieren.
    Schön ist doch, dass ihr technisch auf Augenhöhe wart.
    In diesem Zusammenhang hätte mich interessiert, wie die Bayern den Spielaufbau gestalteten. Fand er überwiegend geordnet von hinten heraus statt ?

    Der Förderkader trainiert nicht miteinander und das war erst das zweite Spiel der 2008er zusammen. Das kennen die Jungs entweder aus dem Training oder haben die Info vor dem Spiel einmalig bekommen. Meine Jungs spielen Ecken auch flach heraus - das musst eich einmal erklären und das funktioniert und danach werden viele Tore geschossen ;)


    Das Hauptaugenmerk war bei den Bayern auf Geschwindigkeit. Das heißt das der Torwart sehr variabel im Spielaufbau war. Das Ziel war aber klar ein geordneter Spielaufbau von hinten raus, so wie ich das von meinen Jungs auch fordere. Wir haben da auch einige Bälle erobern können, aber kein Kapital draus geschlagen. Wenn die Möglichkeit bestand und wir zu hoch standen haben die Bayern auch mal einen langen Ball gespielt - auch das finde ich okay, wenn die Kinder diese Situationen schon erkennen (was wohl wenige sein werden). Interessant war das der Torwart sich auch nicht zwingend mittig postiert hat sondern vom linken Strafraumeck sofort ohne Zeitverlust den Spieler neben sich angespielt hat und wir dadurch weder Zeit hatten uns zu sortieren, noch Druck aufzubauen.


    Aus meiner Sicht ist sowas aber nur mit überdurchschnittlich talentierten Spielern möglich. Ich für meinen Teil habe aber klar gesehen woran ich mit meinen 2008ern in den nächsten Wochen und Monaten arbeiten werde.


    Grüße
    Björn

    Danke Holzi - wir haben witterungsbedingt 2x25 Minuten gespielt. Eigentlich waren 3x20 Minuten geplant. Es waren aber immerhin 10 Minuten mehr als üblich.
    Ich behaupte frech, technisch waren wir mindestens genauso gut, wenn nicht besser. Der große Unterschied war die schon angesprochene Handlungsschnelligkeit. Meine wirklich überdurchschnittlich konzentrierten und handlungsschnellen Spieler waren deutlich langsamer.


    Das sieht man vor allem daran, das drei Tore nach ruhenden Bällen (Einwurf, Freistoß, Ecke), welche sehr schnell ausgeführt wurden sowie zwei Tore nach Fehlern im Spielaufbau (flaches Anspiel vom Torwart wurde durch das hohe Pressing abgefangen). Aus dem Spiel heraus erzielten die Bayern folglich nur ein "echtes" Tor.


    Gerade die Eckentaktiken der Jungs die nicht miteinander trainieren waren sehr gut und wirkten eher einstudiert - da konnte ich mir auch das ein oder andere abschauen.


    Unser Tor war übrigens ein herausgespielter Treffer nach gewonenen 1vs1 auf dem linken Flügel und einem flachen Ball mit dem "schwachen Fuss" in den Rücken der Abwehr von der Grundlinie.


    Ich bin sehr sehr zufrieden mit dem Ergebnis und vor allem mit unserer gezeigten Leistung.


    Was mich auch etwas überrascht hatte, war die Tatsache, dass die Bayern nicht mit einer physisch sehr starken Mannschaft gespielt haben sondern gerade Offensiv mit kleinen, quirligen Spielern aufgestellt waren.


    Grüße
    Björn

    Servus,


    filmen war leider nicht möglich, da die Zuschauer weit abseits des Platzes stehen und unser Trainerteam andere Aufgaben hatten.
    Was ich sagen kann ist, dass ich den Trainer des Gegners als sehr ruhig und angenehm empfunden habe. Die Jungs des Förderkaders waren aber schon sehr professionell und überzeugten vor allem durch eine überragende Handlungsschnelligkeit die am Ende auch den Auschlag machte.


    Wir haben uns achtbar mit 1:6 nicht unter Wert verkauft. Die Jungs hatten die Hosen dann doch voller als sie es erwartet hatten.


    Es war sicher auf beiden Seiten nicht 100% FairPlayLiga konform was gecoacht wurde - aber es war auch eher bedarfsgerecht an die Kinder angepasst und stets positiv und mit klaren Handlungsinformationen.


    Sehr positives Erlebnis heute.


    Grüße
    Björn

    Zodiak: 21:20 wäre doch ein schönes Ergebnis :D

    Ich schätze uns zwar nicht schlecht ein, aber ich kann leider die Bayern nicht wirklich einschätzen.
    Einer meiner Spieler hat schon mehrfach beim Förderkader der Bayern mittrainiert und hatte letzte Woche als Gastspieler ein Spiel für sie bestritten. Ich behaupte mal das er gerade so zu meinem 5 besten gehört. Er ist halt für einen 08er sehr groß, jedoch eher lauffaul und zu sehr auf seinen Körper fokussiert.


    Ich hoffe wir können einigermaßen mithalten und zeigen ein tolles Spiel - das Ergebnis spielt wie sonst auch keine Rolle. Die Jungs dürfen sich halt nicht vor dem Namen und dem Trikot in die Hose machen. Als ich ihnen das gestern im Training gesagt habe und gefragt habe wer gewinnt, war das für die Jungs klar ... wir ;)


    Grüße
    Björn

    @open-minded
    Ich gebe mir Mühe darauf auch in den Pausen zu achten wobei da die Aufmerksamkeit auch eher meinem Team gilt.


    @schroeppke0815
    Ich habe schon einige Spiele gefilmt - bisher haben die aber leider keine Aussagekraft, da die "starken" Gegner zuvor kamen.
    Das Spiel gegen Bayern werden wir natürlich filmen und ggf. stelle ich es in gänze auf Youtube.


    Sollten wir 20 Dinger fangen überlege ich mir das nochmal :D


    Grüße
    Björn

    Ich spiele am 28.11 mit meinen 2008ern gegen die 2008er von Bayern München.
    Neben dem Spiel werde ich auch das Verhalten der Trainer und Spieler genau beobachten und kann euch meine Eindrücke gerne im Anschluss schildern, sofern gewünscht.


    Wäre ein Eindruck eines einzelnen Spiels, daher nicht repräsentativ aber ggf. interessant.


    Grüße
    Björn