Beiträge von Uwe

Ich weiß, dass Leute von der FPL und vom FVM hier mitlesen und hoffe, ich darf einige Zitate hier schreiben. Es ist ein ausdrücklicher Wunsch, euch klar zu machen, dass wir es nicht mit "Oberlehrern" zu tun haben. Es gibt viele Dinge zu diskutieren, um einen gemeisamen Weg zu gehen, der nicht an der Basis vorbeigeht.

Bereits jetzt weht uns ein scharfer Wind ins Gesicht. Auf jeden Fall sind jetzt alle wach und wir können sie erreichen. Der Workshop wird noch mehr die Öffentlichkeit erreichen als geplant und weiter Druck erzeugen. So bekommen die verzweifelden KiFu-Trainer (Hallo, Stella) einen Strohhalm. Es muss klar werden, dass es im Kinderfußball nur eine Richtung gibt.

Germancoach:
Promotion-Strategien, eure Probleme vor Ort oder warum die Umsetzung der Philosophie des Kinderfußball scheitern muss? Wer hat Erfahrungen mit dem Kreis oder LV in Verbindung mit dem Einfordern der KiFu-Regeln gemacht? Wie können die Trainer erreicht werden?

"Eine klare Formgießung der Grundidee als mehrheitsfähiges schriftliches Konzept." Germancoach, wenn du sowas hast, her damit.

Mit der ersten Frage sind wir wohl durch, war etwas tricky, aber dazu nächste Woche mehr.

Der Einfluss der FairPlay-Liga, unterstützt durch den FVM, wächst. Der Druck sollte jetzt langsam erhöht werden.

Um eure Wünsche und Ideen weiter zu sortieren, möchte die FPL und ich euch bitten, die nachstehende Frage zu beantworten. Es laufen nartürlich im Hintergrund schon Aktionen und weitere werden Folgen, aber eure Meinung ist sehr wichtig. Die wichtigsten Grundsätze des Kinderfußballs sollen auf den Weg gebracht werden, wir benötigen eine einheitliche Lösung.

Bitte haltet euch weiterhin an die Regeln, wir sammeln Ideen, deshalb kommentiert bitte nicht andere Beiträge.

Was können wir tun, was wünscht ihr euch für Hilfen, wo sollen wir noch aktiv werden?

Zodiak,

manchmal bin ich auch blöd, mein Posting kommt natürlich völlig falsch rüber.

Ich sehe es wie du und das gibt es hier auch oft: ein tollen Beitrag ist manchmal besser, als viele unnötige. Jetzt könnten wir noch diskutieren was wichtig ist und was nicht. Dafür sind wir aber alle Erwachsen (siehe Altersdurchschnitt ), um das selbst zu entscheiden.
Gestern hatte ich auch viele Beiträge, die niemanden weiterhelfen, aber auch das gehört dazu und mir war einfach danach.

Germancoach,

finde ich nicht fair, sich über Probleme oder Infos die andere Trainer suchen lustig zu machen und sofort wieder die Qualität der User und Besucher anzuzweifeln. Das gibt von mir gleich wieder Gegenwind, denn ich mag das nicht.

Das Thema "Duschen" ist ein echtes Problem und gehörte zu den ersten Themen bei der Eröffnung des Forums in 2006, um hier überhaupt eine Diskussion anzufachen. Es ist ganz klar ein Thema für jeden Fußballtrainer, irgendwann. Und auch das Thema "Schlachtrufe" hat jeden Trainer schon beschäftigt, deshalb wird danach gesucht, um auch mal etwas anderes zu finden als 08/15-Rufe. Die Themen gibt es hier schon recht lange (sogar mehrfach), deshalb sind sie unter bestimmten Suchbegriffen bei Google oben. Darüber finden viele Besucher hierher, die dann wieder User werden können, um dir zu helfen. Deshalb vorsichtig, wenn du aus Unwissenheit so urteilst.

Wen ich jetzt unfair wäre, würde ich sagen:"Nicht eins deiner eröffneten Themen ist unter den ersten 20, deine Probleme scheint sonst keiner zu haben."
Du kennst das, mein Frust muss manchmal raus.

Ich glaube, ich bin so gut drauf, weil ich mir diese Videos wieder eingefallen sind und ich beim Betrachten richtig Freude hatte.

Chris hatte damals Recht: dem gibt es nichts hinzuzufügen. Die Problematik gibt es nicht nur in Deutschland und nicht nur im Fußball und Andre, du kannst dich bestimmt erinnern, was das Thema damals für Emotionen ausgelöst hat.
Die Diskussion wurde 2009 geführt und war mindestens genauso heftig wie heute. Was sagt uns das: geändert hat sich nicht viel, oder hat sich was bewegt in fast zwei Jahren?

Zitat von Germancoach

Um also im Bild von Uwe zu bleiben, sie haben also nie "Sex."

Germancoach, was machst du mit mir, wie sieht das denn aus, wenn das jemand liest?

Zitat von Germancoach

Aber ob Uwe mit 6.- Euro am Tag überleben kann

Germancoach, es ist schlimmer, es sind Dollar und nicht Euro. Ich wusste gar nicht, dass Trainertalk soviel Geld abwirft, aber ich muss das ja glauben, was Andere wissen.

Mal ohne Spaß, obwohl mir heute danach ist, aber nehmt die Zahlen nicht ernst, woher soll jemand wissen, wer wieviel Kinder hat?

Günter,

was ist daran falsch, füher war alles besser! Da waren die Torpfosten noch aus Holz und kantig, da hatte der Torwart noch was von.
Oder denke mal an die Lederbälle bei Regen: Kanonenkugeln und wir haben trotzdem jeden Kopfball angenommen.

Die jungen Leute heute wissen gar nicht, was wir damals geleistet haben und sind immer nur am Jammern, dabei haben sie gar nichts auszuhalten.

Ich kann ja so offen schreiben, laut Statistik gibt es hier kaum junge Leute, deshalb kann sich auch keiner angegriffen fühlen..

Denkt mal an Gerd Müller, der hat manchmal in Pflicht- und Freundschaftsspielen insgesamt über 100 Tore pro Saison geschossen.
Deshalb hat der auch immer nur gelächelt und hatte immer gute Laune.

Günter,

diese Dinge sind mehr als fragwürdig, wo sollen die Infos herkommen.

Sollte der Altersdurchschnitt so stimmen, muss ich natürlich reagieren: größere Schrift und Kukident als Werbepartner sind dann die ersten Schritte.

... damit wir diesen Suchbegriff auch noch bei Google anbringen.

Mit dieser Überschrift knacke ich sämtlich Klickrekorde

Ich habe diesen Link erhalten und möchte euch das nicht vorenthalten, damit ihr euren Spielern erklären könnt, wo der Torjubel herkommt:

Welt Online

Übrigens:

Diplom-Psychologin und Sportwissenschaftlerin Babett Lobinger unterstützt die FairPlay-Liga mit wissentschaftlichen Erkenntnissen der Deutschen Sporthochschule Köln.

Und noch eins:

Mein Liebling:

Und hier noch eins mit Sackhüpfen, wo sich Papa beschwert dass die Ausrüstung der anderen Kinder nicht ok ist.

Hier ist das Beispiel mit Verstecken

Ist leider im Forum etwas untergegangen, aber Ich werde nicht dorthin verlinken, sondern Videos hier einstellen, damals ging es nur per Link, jetzt gibts die Videos gleich hier:
Chris hatte sie damals gefunden und ich beschreibe hier auch mit seinem Original-Text. Dem ist nichts mehr hinzufügen.......ich mache mehrere Postings daraus.

Von Chris:

In Kanada hat das der Eishockey-Verband mal grandios dargestellt. Hier sind zwei Videos, die das Verhalten von Sporteltern auf andere Kinderspiele projezieren. Wem das nicht die Augen öffnet, dem ist nicht zu helfen. Solche Videos würde ich mir mal auf Deutsch wünschen.

Im ersten Video geht es um "Pin the Tail on the Donkey", ein beliebtes Kindergeburtstagsspiel in Nordamerika, Augen zu, und man muss einen Schwanz da hin befestigen, wo er beim Esel normal hingehört.

(für die, die nicht so gut Englisch können)
Die Mutter sagt nach 3 Sekunden
"Hey, du machst das falsch"
"Mach schon, wir sind schon bei der "Reise nach Jerusalem" vernichtet worden."
"Wir haben das zu Hause tausendfach geübt..."
"Wir verlieren..."
"Ich glaubs einfach nicht, dass ich dafür meine Pilates-Kurs abgesagt habe.." *kick und ab*
"Seh selber zu, wie du nach Hause kommst, Fräulein!"
Einblendung: "Wenn es hier deplatziert ist, wieso ist es dann auf dem Eishockeyfeld in Ordnung?"
Genial!

Dann werden die Vereine pro Kind wohl 3 Trainingsganzüge, 2 Paar Schuhe und Heim- und Auswärtstrikot anbieten müssen. Die Trainer holen die Kinder zu Hause ab, aber so rechtzeitig, dass sie vorher noch die Schuhe putzen können und das Trikot bügeln. Wenn nicht jedes Kind mindestens 95% der Spielzeit eingesetzt wird, gibt es richtg ärger. Das sollte aber nicht problematisch sein, denn es gibt ja keine Reservebank mehr

Also, behandelt die Kinder jetzt gut, dann wird es vielleicht nicht ganz so schlimm.

Hallo Tom,

ich kann keine genauen Angaben machen, weil der Trainertalk, aus Datenschutzgründen nicht über Google-Analytics ausgwertet wird.
es ist zwar auf der Startseite (Weiterleitung) etwas installiert, aber das kannst du vergessen. Viele Besúcher kommen zwischzeitlich über Goggle direkt auf ein Thema und werden nicht gezählt. Leider wird Trainertalk schlecht verlinkt, aber wer führt seine Spieler schon gerne in das Forum, wo er selbst aktiv ist.

Es ist, wie in jedem Forum. User kommen und gehen. Die Gründe fürs Gehen sind ganz normal, einige haben keine Lust mehr, andere sind nicht mehr Trainer und auch einen Todesfall hatten wir.
So wechseln natürlich die Namen der wirklich Aktiven und ein paar Wenige bleiben über, die schon in 2006 (April 2011 = 5 Jahre Trainertalk) dabei waren. Jedes Forum hat übrigens seine Power-User.

Es gibt auch viele Besucher, die sich nicht anmelden, weill sie sich sorgen, hier erkannt zu werden. Mich erreichen immer noch viele Anfragen per Mail, auch die Frage wegen der FPL, wurde mir von ein paar Besuchern per Mail beantwortet.

Wenn man dann oft sieht, wieviel Leute gleichzeitig online sind, dann haben wir hier eine überdurchschnittliche Besucherzahl. Was mir bekannt ist, es sind ein paar Zehntausend im Monat, dies kann ich ganz gut einschätzen.

Andere wissen da mehr, bin ich eben beim Googeln drüber gestolpert, nehmt das bitte nicht ernst und sucht euch das raus, was euch gefällt :

- Trainertalk.de hat einen Rang von 34.612 in Deutschland mit geschätzten 16.770 monatlichen Besuchern.

- Grobe Übersetzung: Wert der Seite: $7.590, Rang 542697 in der Welt, tägliche Einnahmen: $6, Seitenaufrufe pro Tag: 310 und der Server steht in Deutschland

- Aktuell sind wir jetzt auf Rang 515,796 in der Welt, wir arbeiten uns langsam zur Spitze durch.

- 17% der Besucher kommen über Suchmaschinen. Jeder Besucher verbleibt 36 Sekunden auf einer Seite und insgesamt durchschnittlich 21 Minuten. 12% der Besucher schauen sich nur eine Seite an.

- Die meisten Besucher hier im Forum sind zwischen 45 und 54 Jahre alt

- Eigene Kinder haben nur wenige

- Die meisten Besucher haben einen höheren Schulabschluss

- Viele Besucher erhält Trainertalk von gute-frage-net und fussballtransfermarkt

Einen Mißbrauchsfall in einer Famile durfte ich leider schon erleben, wünsche ich niemanden, der Kinder bereut.

Zitat von PaulBreitner

Meine Meinung: Sowas zu ändern ist ein gesellschaftlicher Prozess, der lange dauert und nicht von heute auf morgen geht.

Das wird auch nicht bestritten, alles Andere wäre realitätsfremd. Es gibt zwischenzeitlich aber viele Leute, denen das zu lange dauert und deshalb sollte die Basis Bewegung in die Sache bringen. Wenn wir auf einen "gesellschaftlichen Prozess" warten, nehme dein Beispiel "Bildungspolitik", können wir lange warten.
Da ist aber jeder Einzelne gefragt, an sich selbst zu arbeiten und gerade den Neulingen einen Weg vorzugeben, denn die sind oft noch nicht so versaut geprägt, wie wir "Alten".

Was mir zwischenzeitlich große Kopfschmerzen bereitet, ist die Auffassung, Kinder in die Vereine zu holen, ohne kindgerechte Betreuung. Gehe einmal von der 100%igen Lösung weg und überlege, was das in der Masse bedeutet. Wir brauchen Mitglieder, Mitglieder, Mitglieder, damit die Vereine überleben können. Der Fokus liegt auf "Mitglieder", die kindgerechte Betreuung scheint nur zweitrangig zu sein. Irgendjemand schrieb ungefähr: immer nehmen, sonst gehen sie zur Konkurrenz.

Bondscoach,

dann sind wir ja einer Meinung, genau das meinte ich und deshalb auch der dicke Smiley.
Nach Toms Posting war ich mir dann nicht mehr sicher, ob es ein Dagegen-Argument sein sollte.

Günter,

selbst wenn ich nicht alle Beiträge gelesen hätte, ich kenn dich doch zwischenzeitlich ganz gut und mein Posting richtet sich nicht nur an dich.
Ich habe mich dann beim Schreiben selbst überholt, dass habe ich hinterher auch gesehen, aber ich stehe trotzdem zu den Inhalten.

Es wurde von mir immer wieder in anderen Beiträgen betont, dass es nicht darum geht, jemanden bewusste Kinderfeindlichkeit vorzuwerfen das verbietet schon der Respekt. Ich mag es aber auch nicht mehr lesen, dass man sich hier in die Ecke gedrückt fühlt. Das ist eine Behauptung, die Postings sofort als Beleidigung hinstellt und das ist unfair, weil es Argumente verschleiert. Darüber bin ich richtig böse, denn der Abschnitt in deinem Posting hört sich für einen Leser so an: "Schaut hin, wir sind alle kinderfeindlich, dass ist eine Frechheit."

So den Frust bin ich los. Trotzdem bleibe ich bei dem Begriff "Kinderfeindlichleit" weil mir kein Besserer einfällt. Wenn wir uns darauf einigen können: wer bewusst kinderfeindlich betreut, hat im Kindersport nichts zu suchen.

Es gibt aber noch die unbewusste Kinderfeindlichkeit. Mit dem Willen alles richtig zu machen, passieren gewaltige Fehler. Jeder der eigene Kinder hat, war schon kinderfeindlich. Wir sind nur Menschen und der Alltag lässt uns oft falsch reagieren.

Die "Philosophie Kinderfußball" eignet sich nicht als Testobjekt für Neutrainer, wie du es beschreibst. Es sind die Säulen des Fußballs und wenn die Trainer diese kennen, können sie danach handeln und alles Andere darauf aufbauen. "Kennen" ist dabei zu wenig, es müssen intensive Gespräche geführt und richtig "Überzeugungsarbeit" geleistet werden. Wie lange dauert sowas? 2,3 oder 4 Stunden, dann ist der Anfang gemacht. Dann den Trainer noch etwas kontrollieren und immer wieder die Problematik Kinderfußball thematisieren.

So nimmst du den Trainern die Angst, so können sich die Trainer orientieren. Ich bekomme ab und zu Mails von Einsteigern und sie haben alle, ich betone "ALLE" Angst vorm Versagen. Nicht vor dem richtigen Umgang mit den Kindern, dass geht wohl mit links, sondern nur zu verlieren und sich damit im Verein oder bei den Eltern zu blamieren.
Nehmen wir den Trainern diese Sorge und alles währe viel entspannter und wahrscheinlich wären noch viele bereit, einen Trainerjob zu übernehmen, die sich dem Siegesstress nicht aussetzen wollen.

Günter, ich glaube, wir sind gar nicht so weit voneinander entfernt und ich behaupte, viele Andere auch nicht. In einem Gespräch würde das alles ganz anders laufen, denn das geschriebene Wort, kann nicht sofort reagieren.