Beiträge von Uwe

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    Ich war auch nicht wirklich begeistert. Der Herr vom DFB (Namen vergessen) wirkte in seinem Statement doch sehr unsicher und hat, wahrscheinlich bewusst, nicht klar Position bezogen.

    @Sir: Wollte nur mal schnell sagen dass ich deine Post toll finde und deine Ansichten bis auf kleine Details teile. Dies ist der Grund warum ich zu denen nichts sage. Nicht das du plötzlich meinst ich nehme dich nicht ernst oder so :)

    Ja, besonders diesen Teil: ;)

    Außerdem sollte man seine Aussagen schon belegen können, wenn man sie als Fakten darstellt. Mindestens richtig sollten diese sein.
    Sonst bitte ich darum, diese als eigene Meinung oder Interpretationen/Vermutungen auch kenntlich zu machen.


    FB, ich zitiere dich mal selbst von heute und hoffe, du kannst das auch: Jungs, nehmt doch nicht immer alles so scheiss ernst. Lacht mal wieder ;)

    Uneinig sind wir dabei, zu begründen, warum dieser RAE vorliegt.
    Du behauptest, die Auswahl- und NLZ-Trainer wollen nur den kurzfristigen Erfolg, etc., sind sich des RAE entweder nicht bewusst oder er interessiert sie schlicht nicht.
    Ich behaupte, dass dies nicht stimmt, zumindest nicht vordergründig.
    Ich habe dir mehrmals dargelegt, dass sich die meisten NLZ-Trainer der U9-U13 Mannschaften ganz klar bewusst sind, das dieser RAE existiert. Im Gegenteil sogar, bevorzugen sie spätgeborene, da bei ähnlicher Leistung der Spätgeborene ausgewählt wird.


    Sir Alex,


    ich denke, niemand unterstellt den NLZ-Trainer pauschal bewusstes Handeln nach kurzfristigem Erfolg und ihnen wäre RAE nicht bewusst, du schließt es aber auch nicht pauschal aus, dass auch so vorkommt.

    Vielleicht liegt das Problem gar nicht in der bewussten Selektion (du nennst das "zumindest nicht vordergründig"). Ich weiß von verschiedenen NLZ-Trainern, dass sie natürlich unter Erfolgsdruck stehen und ich weiß auch, dass man wegen Erfolgslosigkeit durchaus Probleme bekommen kann.


    Und wenn man etwas von mir erwartet, dann versuche ich es zu erfüllen und dann kann man, auch wenn man RAE kennt, sagen wir mal "unbewusst" falsche Entscheidungen treffen.


    Damit pauschaliere ich nicht, es wäre aber ein Fehler, dies auszuschließen, oder?


    Im Dorf-Kinderfussball wichtiger


    Soziale Kompetenz ist das Fundament. Günter, natürlich nicht nur im Dorf-Kinderfußball ;) , aber wem sag ich das?
    Ein häufiger Fehler, auch oder insbsondere bei Trainer-Newbies immer wieder anzufinden und ich kenne das aus vielen Gesprächen und Mails: Bei den meisten ist erst einmal das Wichtigste, wie bringe ich die Kinder fußballerisch weiter, man will sich im Verein ja auch nicht blamieren. Dann steht man plötzlich vor einem Kinderteam und deren Eltern und merkt, es gibt auch noch andere Dinge ...

    Die oben erwähnte Dr. Babett Lobinger sagte damals bei der FPL-Tagung zu mir: Ich habe auch zwei Kinder, die spielen Handball. Wenn die spielen gehe ich Kaffetrinken, dann komme ich nicht in Versuchung ;)
    Es ist eben nicht immer einfach sich zu kontrollieren, auch wenn man weiß, dass man sich falsch verhält ;)

    Durchaus möglich, dass heute eine Konstellation wie Bayer gar nicht mehr geht, aber dieser Verein besteht schon sehr lange, eventuell gibt es da einen Bestandsschutz, auch dies ist im Recht nicht unüblich. Man kann ja schlecht eine Regelung einführen und dann zu Bayer oder anderen Vereinen sagen: Euch gibt es zwar schon 100 Jahre aber jetzt eben nicht mehr. Red Bull hat das sicherlich damals bei der Gründung alles bedacht, die haben ja eine Rechtsabteilung ;) Warum haben sie nicht gleich das Red Bull Logo genommen, sondern es abgewandelt? Vielleicht wussten sie, dass es nicht geht, dann war die Abwandlung des Red Bull-Markenzeichens nach Markenrecht wohl nicht groß genug.


    Deshalb muss das nicht unbedingt ein Fehler oder Schikane von der DFL sein, der Fehler kann auch in Entscheidungen bei Red Bull zu suchen sein, die rechtliche Grundlagen einfach missachtet oder nicht bedacht haben. Das Ganze ist viel zu komplex, als das wir uns hier eine rechtliche Beurteilung erlauben können und irgendwelche Verschwörungstheorien aufstellen sollten, egal wo. Das ist dann auch oft eine emotionale Entscheidung auf welcher Seite man steht. Wer RB Leipzig mag wird anders darüber denken, als jemand der sie nicht mag. Da spielen dann auch Hintergründe keine Rolle, denn die kennt ja keiner genau.

    Bayer Leverkusen ist ein Betriebssportverein, RB Leipzig heißt ja "RasenBallsport" und nicht "Red Bull". Insofern kann ein Firmenlogo im Vereinslogo wohl nicht zugelassen werden, sonst könnte die Bayern demnächst das Telekom-Logo ins Vereinslogo integrieren. Bayer wurde also von Bayer gegründet RB Leipzig hat rechtlich keine Verbindung zu Red Bull.


    Ich weiß es nicht sicher, aber ich glaube wenn sie sich offizielle "Red Bull Leipzig" bei der Gründung genannt hätten, wäre das nicht so hochgekocht. Falls es mal knallt, kommt man aus RasenSport Leipzig natürlich einfacher raus als aus "Red Bull Leipzig". Man kann halt aus rechtlich bewusst gewählten Gestaltungen nicht immer nur die Vorteile ziehen.


    Ich schreib das mal ganz vorsichtig, möchte nicht wieder Befindlichkeiten wecken ;) Red Bull fällt durch seine weltweiten Tätigkeiten im Sport auch nicht immer nur positiv auf und es wurde ja auch nicht nur das Logo bemängelt.

    Sorry ... nicht das wir uns falsch verstehen. Natürlich gehört Druck auch zur Kindererziehung und im Restleben dazu, wir sind da völlig einer Meinung. Ebenso wie Grenzen aufzeigen etc.


    Um von mir persönlich zu sprechen und da ist es ähnlich wie bei open-minded: Wenn der Druck in der Kindheit übertrieben wird, dann erreicht man das Gegenteil von dem was man will und kann sogar Schaden anrichten, auch bei Erwachsenen.
    Das können wir ohne Details gar nicht diskutieren.

    hier jetzt gleich mit statistiken und dem schulsystem zu hantieren halte ich für etwas unglücklich und nicht wirklich zielführend...............wenn du geschrieben hättest, "..............ich finde druck doof und kann damit nicht umgehen, hätte mir das voll und ganz gereicht." ;)


    Ich wusste nicht, dass es um meine "persönliche einschätzung und das persönliche empfinden" geht, dann habe ich dich falsch verstanden. Und wenn das reicht: Ich finde Druck manchmal doof und manchmal nicht, manchmal kann ich damit umgehen und manchmal nicht. ;) Statistiken habe ich übrigens nicht erwähnt.

    ich hoffe, das soetwas aus den beiträgen selbst hervorgehen wird :)
    aber vielleicht ist diese differenzierung auch gar nicht nötig, da wie @fb meiner meinung nach richtig schrieb, es ja immer eine frage der 'empfindung' des betroffenen ist.
    schön wäre es, wenn es hier nicht ausschließlich nur um die kids von g-e jugend gehen würde......................
    msg


    Wie, eine Differenzierung nach Alter ist nicht notwendig, es ist "ja immer eine frage der 'empfindung' des betroffenen"? Diese Einteilung ist Elementar, weil Kinder anders empfinden als Erwachsene, oder findest du nicht?

    schule, bei der lehre, beim studium, beim sport, bei der armee oder im job waren die verantwortlichen, die ein händchen dafür hatten wohldosierten druck auszuüben genau die, die mich weiter gebracht haben


    Dein Zitat von FB ist im Zusammenhang mit dem Kinderfußball entstanden. Meinst du jetzt zum Beispiel Miltär oder Kinderfußball? Ich stimme dir zu, die Ausübung von Druck muss im Kontext verstanden werden und wenn man dadurch lernt mit Drucksituationen im Leben besser umzugehen. Solltest du deine Kindheit (sagen wir mal im Alter von 6-9 Jahren) meinen, dann nenne mal bitte ein konkretes Beispiel einer Drucksituation aus dem Alter, die dich in deinem Leben weiter gebracht hat oder dich dazu gebracht haben deine eigenen Resourcen besser erkannt zu haben. Ob sie dir dann später beim Militär geholfen haben, spielt dabei keine Rolle ;)


    Ich gebe mal ein Beispiel, was Druck auch sein kann:
    Durch Druck lernen Kinder nicht automatisch fürs Leben, dehalb sind in der Schule die Noten auch in den ersten Jahren zwischenzeitlich abgeschafft. Im finnischen Schulsystem und FB ist ein Befürworter dieses Systems, gibt es keine Noten bis zut 7. Klasse. Es gibt auch weitere Resourcen, die Kinder erkennen könnten, wir müssen es nur verlangen und auch dort Druck machen, wie hier dargestellt wird:
    Deutschland unter Druck (1): Die überforderten Kinder


    Warum wird versucht, zum Beispiel im Schulsystem, den Kinder "Druck" zu nehmen und warum sollen wir bei einem Spiel wir Kinderfußball Druck aufbauen? Der Kinderfußball soll aus Ausgleich zum Druck auf die Kinder, den sie zum Beispiel in der Schule erleben dienen und nicht zusätzlichen Druck schaffen. DSV, au schreibst doch oft selbst, es ist nur Fußball ...

    Manchmal sind es die "kleinen" Gesten die immer weider antreiben und für dich ist es jetzt ein riesen Ding.
    Spornt aber nicht nur an, verpflichtet auch ;)


    Herzlichen Glückwunsch, toll!!

    FB, mein Einstiegsposting ins Thema war der Nachweis übers periphere Sehen im Kindesalter. Das war nicht deine Meinung und das ist es, was dich stört. Dann habe ich ausführlich, nicht umfassend, über Spielintelligenz was geschrieben.
    Ich habe auch darauf hingewiesen, dass ich die Inhalte deines Konzeptes in Bezug auf die Entwicklungsstufen von Kindern für falsch halte und dies erläutert. Weiterhin habe ich geschrieben, dass ich auch das DFB-Konzept kritisch betrachte.


    Das Schlimmste waren dann wohl die drei einfachen Fragen von Günter, wo liegt denn das Problem, mindestens die Frage zu beantworten, wie lange dein Konzept schon existiert?


    Das bisschen Kritik und drei Fragen führen dann zu solchen Ausrastern wie oben, warum denn?

    FB, schade ums Thema Spielintelligenz .. ich hab mich wirklich bemüht und hätte noch einiges dazu zu sagen. Ich kann aber deine Postings nicht unkommentiert lassen und das kostet genug Zeit.


    Das bedingungslos einem Konzept, du meinst wahrscheinlich das DFB-Konzept, gefolgt wird, stimmt so nicht. In einem andern Thema herrschte Einigkeit, dass dieses Konzept eine Art "Richtschnur" ist, die grobe Fehler im kindgerechten Fußball unterbindet. Ich will da nicht noch näher drauf eingehen, es gibt ausreichend Kritik am Gesamtkonzept. Erwarte aber bitte auch nicht, dass ich deinem Konzept kritiklos folge.


    "kindgerecht" bedeutet übrigens nicht pauschal 1-10 Jahre, sondern kindgerecht im Sinne der unterschiedlichen Entwicklungsstufen, dass weißt du auch.


    Ich habe also die Wahl: Entscheide ich mich als Richtschnur für das DFB-Konzept, oder für dein Konzept? Irgendeinem Konzept muss ich folgen, es sei denn, ich bastel mir auch mein eigenes.


    Beim DFB-Konzept weiß ich wo es her kommt, wer es entwickelt hat, welche Inhalte es hat und welche Fachkompetenzen dahinter stecken. Bei deinem Konzept weiß ich jetzt, dass du es umsetzen sollst, mehr nicht. Mal ganz ehrlich, welche Wahl habe ich denn? "Einheitsbrei", "Mittelmaß" oder " egoistisch und damit falsch", sind dabei auch nicht hilfreich.

    we - für DICH mag vieles in deiner Phantasie wie eine Dressurnummer aussehen.

    Lies nochmal. ich habe dich gar nicht persönlich angesprochen und "Sklaven der Vergangenheit" u.ä. ist auch nicht die feine Art.


    FB, immer mit der Ruhe, so schlimm ist das alles nicht. Nicht das es nachher wieder heißt, ich hätte angefangen. ;)


    Ich kenne weder dein Konzept noch sonst irgendwas, nur verschiedene unsortierte Inhalte. Du schreibst richtig von gezielter, individueller Schulung der Basiskompetenzen, eine erhebliche Abweichung besteht nur in den zu vermittelnden Inhalten im Kinderfußball. Darüber besteht hoffentlich Einigkeit. ohne dass irgendwelche Befindlichkeiten hochkochen müssen. Mit Brasilien hat das auch nichts zu tun, dort gibt es ganz andere Probleme als nur Fußball.


    Wenn dein persönliches Konzept besteht, dann solltest du es detailliert beschreiben, so vermeiden wir Missverständnisse. Es ist revolutionär, so beschreibst du es, aber keinen kennt es. Über andere Konzepte, vom DFB über Coerver usw. gibt es ausreichend Infos, sie sind publiziert worden, dein Konzept anscheinend nicht.


    Ich kann mich nur "von Begriffen lösen", wenn ich Ross und Reiter kenne und insofern muss es für deine Aussagen noch andere Befürworter, Fachkompetenz geben. Es besteht deshalb nicht nur bei mir das Gefühl, es ist ein eigenes, hausgemachtes Konzept. Wenn du das Ganze objektiv betrachten kannst, dann würde es dir im umgekehrten Fall genauso gehen.


    Ich meine das nicht einmal böse, aber es sind die Geister, die du selbst rufst und dafür kann ich nichts.

    Immer mit der Ruhe, es läuft alles noch ;) Rene1105, su solltest nicht solchen Druck aufbauen. Ich notiere das hier und werde mich dann mit dir darüber unterhalten, wenn wir uns sehen, wir haben ja einen Abend länger Zeit. :D und der kann teuer werden, wenn du mich wieder besänftigen willst. :)


    Wir mussten zwischenzeitlich noch den einen oder anderen Stein aus dem Weg räumen.


    Wir haben hier im Forum das Thema "Was ist Spielintelligenz". Lieber Günter, wir haben dieses Thema nicht nur in der Theorie, sondern auch mit praktischen Inhalten auf der Trainertech, nur mal so als Hinweis. 8)


    Allerdings haben wir keine vorgebuchten Zimmer mehr, es sei denn, zwei die sich noch in der Findungsphase tummeln, springen ab oder offene Gebühren werden nicht bezahlt. Zwei Trainer habe ich in der Not wahrscheinlich in einem Doppelzimmer untergebracht, die kennen sich, deshalb ging das. Aber noch gibt es die Chance ...