Einteilung in starke Mannschaften.......

Hallo,

vor ein paar Jahren hatte ich auch die Meinung, dass das Einteilen nach Leistung in der F zu früh ist.

Dann ärgerte ich mich immer wieder darüber, dass zwei drei Kinder in der Mannschaft waren, die etwas mehr als eindeutig überfordert waren, also nicht in der Leistungsgruppe spielten, in die sie gehörten. Die Kinder wurden schon nach kurzer Zeit von einigen anderen Spielern "entlarvt". Hier war ich natürlich gefragt und ich tat das nötige.

Diese Spieler wurden mir ausnahmslos vom Vorgängertrainer in einer Einteilungsrunde am Tisch zugeteilt und ich habe vertrauensvoll angenommen. So ging das im Bereich der F und auch in der E Jugend. DAS WAR SCHEISSE!

Zudem erkannte ich, dass die Kreisauswahl -also die Talentförderung des DFB- sich bereits in der E Jugend umschaute um den sogenannten ERWEITERUNGSKADER zu bestücken.

Für diejenigen Spieler, dessen Vereine nicht nach Leistung einteilen, dessen Trainer das System nicht begriffen haben oder es ihnen unwichtig ist oder dessen Trainer hierum wissen und dennoch ab der D oder wie auch immer nach Leistung einteilen, ist dieser Zug dann abgefahren.

Fazit nach 6 Jahren Jugentrainer:

Jedes Kind sollte ab der F Jugend auf jeden Fall dort spielen, wo es leistungsmäßig hingehört, damit es weder überfordert, noch unterfordert wird und dadurch den Spass am Fußball hat, den es verdient hat!!!!!!!!!!!!!!!!!Alles andere ist für mich blanker Hohn, sorry.

Zusatz

Um eine objektive Leistungseinteilung vornehmen zu können, ist es meiner Meinung erforderlich

a)Sichtungstrainings in kindgerechter Form (Kleinfeldturniere im 3:3 oder 4:4) abzuhalten

oder/und

b)einen Koordinator einzusetzen

Gruß Andre

Hallo Coach99,

bei den Baminis sehe ich da auf keinen Fall eine Notwendigkeit. Ich bin nicht jemand, der die Weisheit eingeflößt bekommen hat. Der Dfb sieht die Dinge so, d.h. die Talentförderung beginnt in der E Jugend und endet mit der C Jugend!

Meine Meinung ist in Jahren so entstanden. In der ersten Zeit als Trainer dachte ich auch immer, dass die Kinder so geknickt sind, wenn der eine in der F 1 und der andere in der F3 spielte. Kaum war die Einteilung erfolgt, folgten auch immer ein paar wenige Anrufe aufgeregter Eltern, um irgendwelche Entscheidungen anzufechten.

Ein Verein sorgt dafür, dass die Mannschaften in einer Liga spielen. Der Aufstieg ist das Ziel. Um das Ziel zu erreichen, müssen gewisse Faktoren vorhandensein und funktionieren. Hierzu gehört auch die Jugendförderung. Wem dieses Ziel egal ist, oder wem das Ziel nicht gefällt, spielt in einer Freizeitmannschaft oder hört auf mit dem Spiel oder spielt eben freiwillig in der F 2,3 oder 715......so ist das nun mal.

Ich glaube z.B., dass es völliger Unfug ist, Mannschaften nach Jahrgängen einzuteilen, dass ist für mein Verständnis völlig am Ziel vorbei!

Egal wie ich einteile, ....altersgerechtes Training ist für mich in jedem Fall Bedingung!

Ich kann verstehen, wenn der ein oder andere Trainer ein Problem damit hat, seine Meinung auch zu leben, d. h. sich dem Druck einiger Eltern entgegen zu stellen.

Deshalb habe ich die Meinung, dass die Philosophie des Vereins stimmen muß. Das Konzept des Vereins sollte schriftlich niedergelegt sein und jeder der in so einem Verein tätig ist, unterwirft sich dieser und kann so damit auch auftrumpfen.

Weil ich diese Meinung so vertrete, diesbezüglich aber Defizite auch in meinem Verein vorhanden sind, bin ich derzeit als Trainer ohne Mannschaft am überlegen, den angebotenen "Posten" als Koordinator -allerdings im D und C Bereich- anzutreten. Im Bereich der F und E hat jemand anderes den Posten inne.

Ich empfehle den Vereinen, die eigentlich die Meinung der Leistungseinteilung vertreten, diese aber nicht wirklich vornehmen, weil es immer wieder Gründe gibt, die dazu führen, dass die Leistungseinteilung nicht wirklich stattfindet (Fetternwirtschaft, mosernde Eltern usw.) mehrere Koordinatoren für die jeweiligen Jugendbereich einzusetzen, damit eine Leistungseinteilung durch

a)Kommunikationsherstellung unter den einzelnen Trainer erfolgt

b)kindgerechte -möglichst mehrere- Sichtungstrainings einzuführen, wo pro Kleinfeld ein anderer Trainer steht und sich Notizen macht

c)als Puffer für sich beschwerende Eltern fungiert, um dem Trainer den Druck zu nehmen. D.h., der Trainer teilt nicht mehr ein, sondern der Koordinator (natürlich auch durch inoffizielle versteckte Abstimmung mit dem Trainer).

Gruß Andre

Hallo Dirk C.,

sehr interessante Sichtweise und doch auch bei mir nicht ganz unbekannt.

Wenn ich festhalte, dass die Angabe, das ....ein Verein nach Aufstieg strebt und ihm dieses durch gute Jugendarbeit -statt durch "Einkäufe"- gelingen soll, der Leistungsgedanke entsprechend im Vordergrund steht hier so akzeptiert ist, dann sollte die erste Mannschaft -egal welchen Alters- die leistungsstärksten/derzeit leistungsstärksten Spieler beinhalten, weitere Talente werden im "Auge" behalten, ....so wie es Coach99 auch beschrieben hat.

Ich gebe absolut recht, wenn die Aussage im Raum steht, dass leistungsschwächere von den stärkeren Spielern profitieren können, sollen und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch profitieren werden.

In einer F,E,D,C,B,A 1 sind auch bei streng leistungsorientierter Einteilung innerhalb der Mannschaft immer Leistungsgefälle und Unterschiede zu verzeichnen. Das von Dir hier angeführte Prinzip findet hier volle Anwendung.

Ich bin absolut n i c h t der Meinung, dass es kindgerecht oder gar förderlich ist, einen "glasklaren" F3, 4, oder F5 Spieler bei der F 1 mitspielen zu lassen. Es würde den "verdient" F 1 spielenden hemmen im Weiterkommen und den anderen Spieler überfordern.

Ein Beispiel:

Mein Verein praktiziert im Bereich der F Jugend (7 Mannschaften) einmal pro Woche reines Spieletraining im 3:3. Das finde ich grundsätzlich gut, jedoch war die Einteilung zum Haareraufen. Mein kleinster Sohn spielte in der letzten Saison in der F 2 und die spielten im Spieletraining mit der F 5. Die Mannschaften wurden zum Saisonbeginn weitmöglichst nach Leistung eingeteilt. Beim Spieletraining standen fast ausnahmslos die F 5 Spieler nach kurzer Zeit (ca. 5 Minuten) herum weil sie entweder keine Lust mehr hatten oder körperlich bereits am Ende waren. Sie waren in anderen Punkten restlos überfordert, waren nicht schnell genug, nicht ausdauernd genug (weil zu dick), nicht bissig usw., usw.. Übrigens wurden die Dreiermannschaften bunt gemischt.

Auch nach einem Jahr war nicht der Hauch einer Verbesserung bei den F 5 Kindern zu erkennen. Das einzige was zu erkennen war ist, dass der still am Rand beobachtende Trainer der F 2 völlig entnervt war, weil auch er meinte, dass das Schitte ist. Zudem war deutlich zu verzeichnen, dass sowohl die F 2 als auch die F5 Kinder immer häufiger an diesem Trainingstag fehlten. WARUM WOHL?

Ich bin z.B. für ein Schulsystem wie in Hamburg. Alle Leistungsgruppen in einer Klasse bis zur Klasse 7. In bestimmten Fächern besuchen die einzelnen Schüler besondere Kurse, in anderen Fächern lernt man zusammen. Die Arbeiten werden -soweit ich es verstanden habe- unterschiedlich schwer zu gleichen Themen geschrieben. Das finde ich klasse und deckt sich mit dem was du vorbringst.

Auf den Fußball bezogen glaube ich, dass das utopisch ist, es ist für meine Begriffe nicht umsetzbar. Es ist spätestens dann nicht umsetzbar, wenn die Unterschiede zu groß sind. Eine erste Mannschaft kann durchaus mit der Zweiten ein Training zusammen legen, das erscheint mir sinnvoll, aber bei Vereinen mit einer größeren Jugendabteilung (10 E Mannschaften, 7 F Mannschaften) .....dort ist das wenig sinnvoll vor dem Hintergrund -----Aufstieg-----Leistung------.

Eines muß ich noch anfügen:

Mein kleinster Sohn (jetzt F 1) gilt sowohl im Tor als auch als Spieler als besonders talentiert. Das sagten bereits sei zwei Jahren erfahrene Trainer bis zur A Jugend. Der Junge spielt mit seinen großen Brüdern und Nachbarkindern ständig auf der Wiese und im verkehrsberuhigten Bereich Fußball -STRASSENFUSSBALL-. Dadurch hat er eine ganz andere "Spielübersicht". Er lief sich bereits in der F 2 im ersten Jahr frei, als andere noch hinter dem Ball heranten und er passte auch den Mitspieler an -von sich aus-, denn er hatte es ja von den Großen abgeschaut. Er ist talentiert, hat den Biss, kann rückwärtslaufen und den Ball schon ein paar Male hochhalten usw.. Glaubst Du wirklich, dass ein beispielsweise dickleibiges Kind mit den Großen längere Zeit mitgespielt hätte. Realistisch sitzen diese Kinder schnell am Rand und schauen genervt und enttäuscht bis gemobbt zu oder entfernen sich ganz vom Sport/Fußball.

Diese Kinder wären beim Spiel mit Ihresgleichen vielleicht immer noch am Spielen, selbst wenn sie nie gute Fußballer würden, ...aber sie spielten und darauf kommt es mir auch an.

Hinter dem gesamt beschriebenen daher meine Kernaussage:

JEDER SOLLTE DORT SPIELEN, WO ER LEISTUNGSMÄSSIG HINGEHÖHRT, DAMIT ER NICHT UNTER.-bzw. ÜBERFORDERT WIRD. Gruß Andre

Hallo Coach 99,

so wie du es beschrieben hast, sprich der enge Kontakt unter den Trainer, das beispielsweise Sichten durch Zuschauen bei den Spielen der anderen Mannschaften (...die Spieler sind in ihrem gewohnten Umfeld und spielen frei auf) ist schon eine Menge wert. Im Bereich der D und C Jugend läuft das bei uns auch so, auch deshalb, weil ein beispielsweise C2 Spieler dann auch mal "schneller" und lieber in die C1 wechselt und ein C 1 Spieler auch mit weniger Groll zurück zur C 2 geht. Da unser Jugendbereich im unteren Bereich jedoch enorm groß ist und die Zahlen sich nun langsam nach oben wachsen ist festzustellen, dass gewisse Trainer eher zurückhaltend sind und wenig bis garnicht miteinander sprechen. Meinem Eindruck entsprechend fehlt hier vielleicht auch das Interesse oder gar das Verständnis für das Gesamte (Vereinsphilosphie). Hier sehe ich eine erste Aufgabe als Koordinator, hier würde ich beispielsweise versuchen, das Bindeglied der Kette zu sein, damit kein Kind beispielsweise in der D 4 ist, obwohl es seine Leistungsgruppe auf Grund persönlicher sportlicher Steigerung in der D3 oder gar D2 findet.