Beiträge von Big Bopper

Moin,

Laufen lassen? Niemals!

Es gibt genügend Spielformen und Trainingsformen, da laufen sich die Kids denn Müll aus dem Kopf und merken es nicht mal.

Wenn Du auf Winter und unbespielbare Plätze angesprochen hast: die gibt es bei uns nicht. Der Verein ist für Platzsperren verantwortlich. Da wir nur einen Platz mit Flutlicht haben, kommt das aber in der Praxis nicht vor. Nach dem Winter ist der zwar komplett hin, aber es läuft ganz normaler Trainingsbetrieb weiter. Allerdings nicht für alle Jugendmannschaften, weil die Kids ja krank werden könnten...

Schaden wird es den Kids nicht, aber Spass und Sinn macht es auch nicht. Wo läuft man im Spiel 8 Minuten durch und denn auch noch geradeaus?

ciao
BB

Moin,

das ist gespielte Comedy, oder? Darum einen Spielabbruch? Was war denn überhaupt? Gibt es da alte Rivalitäten zwischen den Vereinen, die auf diesem Weg ausgetragen werden? Ich sehe das Problem nicht! Oder ist es wieder das kranke Ergebnisdenken???

Natürlich ist es immer ein Problem wenn der Trainer pfeift, egal welcher. Diese Situationen hat wohl jeder schon mal erlebt. Und wenn Ihr (die Kids) älter werden, dann ist sowieso nichts mehr mit Fair-Play. Auswärts wird man, immer wenn es enger wird, regelmässig verpfiffen. Da kannst Du Deinen Kids noch soviel Fair-play einhauchen.

Als Schiri hast Du immer die Möglichkeit die Leute vom Platz zu werfen. Das hätte ich in diesem Fall auch gemacht! Wer als Schiri allerdings während des Spiels mit den Zuschauern anfängt zu diskutieren, der hat sowieso verloren.

Primitiv war allerdings auch die Reaktion des Schiris, aber Fussball ist nun mal Proletensport.

Doch ich bleibe dabei: wo war in diesem konkreten Fall das Problem? Ein vermeintliches Foul im Mittelfeld? Wohl kaum...

Wartet erst mal ab. Ab E-Jugend gehts erst richtig los, wenn das körperliche Spiel dazu kommt und solch Schwachsinn wie Abseits.

ciao
BB

Moin

Andre: Decken von Anfang an? Die meisten Mannschaften hier spielen klassisch 2:2. D.h. fur deine Mannschaft die Raute von Anfang an aufgeben? Dann kannst Du ja gleich 2:2 spielen.

Pressing: in jedem Fall. Die Hallen hier sind meistens sehr klein. D.h. Stürmer vorne stört sofort nachdem der Ball gespielt wurde. Die beiden Mittelfeldspieler rücken sofort nach vorne und decken eben keinen Mann, sondern stellen die Passwege zu. Da die anderen hinten 2 Spieler haben, wir 3 ist Überzahl angesagt. Clever aussspielen, durch schnelle kurze Pässe ---> Tor. Das ist praktizierte Raumdeckung in der Halle und kann fast nur durch überragende Einzelspieler (einer dribbelt alle aus) oder durch Unaufmerksamkeit der eigenen Spieler (z.B. bei Ecken) geknackt werden.

Übrigens E-Jugend spielt hier auch mit 4 + 1.... Ansonsten gilt wirklich: alle vorne, alle hinten. Hört sich ein bischen nach G-Jugend-Rudel an, ist aber so und verstehen die Kids auch sehr gut.

Blockwechsel ist ideal. Eingespielte Blöcke, häufig durchwechseln und das läuft von allein.

@Chefcoah: Der Block steht/bewegt sich idealerweise immer im gleichen Abstand zueinander. D.h. die Spieler müssen lernen sich am Ball und am EIGENEN Mitspieler zu orientieren.

Wenn der Gegner den Ball hat, nach links abwirft attackiert der Stürmer von der Seite und der linke MF von vorne. Der rechte MF rückt etwas nach links (und lässt seinen eventuellen Gegenspieler allein!) und stellt nur den Passweg zu. Der Abwehrspieler rückt nur im Notfall aus der Mitte, rückt aber ebenso mit nach vorne. Normalerweise ist kein Spieler der Gegner anspielbar (Passwege sind zu) und er ballführende Spieler wird mit 2 Mann angegriffen. Den möchte ich mal sehen, der da noch vernfünftig hinten raus spielt....

Nichts anderes als Raumdeckung im kleinen. Positiver Nebeneffekt: Die Gegner, die immer nur auf Zweikampf und Manndeckung aus sind, verlieren nach und nach völlig die Ordnung. Da die Kids dort sich immer am Gegenspieler orientieren, der aber nicht da ist wo er sein sollte nach Trainermeinung, wissen sie nicht was sie tun sollen. Der gegnerische Trainer flippt meistens auch immer mehr aus

Das ist völlig konträr zum klassischen System, bei dem sich immer nur am Gegenspieler orientiert wird. Deshalb brauchst Du auch intelligente, laufstarke spieler.

Positionen: Vorne ein stabiler Stürmer, der mit dem Rücken zum Tor den Ball annimmt, dann entweder selber geht oder die beiden Mittelfeldspieler durch einen Pass einsetzt (zurücklegt). Die haben dann alle Möglichkeiten (Schuss oder scharfer Pass in die Mitte oder Rückpass auf Abwerhspieler) Mitte müssen die laufstarken, absolut passicheren Spieler sich bewegen und die Passwege zumachen (nicht die Leute decken!) Der Abwehrspieler muss absolut Ballsicher und zweikampfstark sein, da er die Angriffe als letze Bastion abblocken muss und den eigenen Angriff schnell einleiten soll. Der Keeper bietet sich natürlich als eine weitere Passstation zum Anspiel an.

Das System hört sich komplizierter an als es ist. Wir praktizieren es schon seit der E-Jugend (teilweise schon seit F), die Kids finden es ziemlich einfach (d.h. nicht zu viel Taktik dabei) und es ist auch die ideale Ausblidung für das Spiel draussen!

Sorry für den langen Text...


ciao
BB

Moin,

sowas ? http://www.trainertalk.de/fussballtraining/thread.php?threadid=249

ciao
BB

Moin,

ahnlich wie Chris sagt...

Generell gibt es 2 Austellungsvarianten: 2:2 oder 1:2:1. Ein 2:1 oder 1:3 habe ich noch nie gesehen.

Der Torwart muss mitspielen, wie immer.

Beim 2:2 gibt es das übliche Positionsgestehe (Ich bin linker Verteidiger und bleibe dort auch usw.). Beim 1:2:1 brauchst Du laufstarke, intelligente Spieler. Wenn Du die hast und sie verstehen es, hast Du fast überall auf dem Feld Überzahl. Dann kommt es nur noch auf die entsprechende Passgenauigkeit und Spielgeschwindigkeit an.

Netter Nebeneffekt: alle Gegner suchen verzweifelt Ihre Gegenspieler. Die gegnerischen Mannschaften spielen meistens 2:2, d.h. Mann gegen Mann. Wenn Du das nicht spielst, verlieren die Gegner meistens sehr schnell die Orientierung auf dem Platz, weil ja der Gegenspieler fehlt. Das siehst Du am immer mehr ausflippenden Trainer auf der Bank (decke den, suche einen Gegenspieler usw.)

Taktische Instruktionen = 3 Mann vorne, 3 Mann hinten bei gegnerischem Ballbesitz. Und laufen, laufen, laufen.....

TW: der absolut letzte Mann muss mitspielen. D.h. er ist ein klassischer Libero, der aber den Ball in die Hand nehmen kann. Er muss absolut passsicher, schnell, immer konzentriert und anspielbereit sein, quasi ein Feldspieler mit anderem Trikot...



Mit dem 1:2:1 haben wir gute Erfahrungen gemacht.
ciao
BB

Moin

Tomsen: Deinen Beitrag ausdrucken, einrahmen und allen Trainern dieser Welt schenken.

Beitrag des Jahres - besser kann man es nicht auf den Punkt bringen. Und Sven hat die entsprechende Ergänzung (Passpiel usw.) dazu gegeben. So bekommt man auch Anfänger ganz schnell ins Boot... Die positiven Erfahrungen habe ich gerade mit Anfängern gemacht, die wirklich Fussball lernen wollten.

Markus: Wolltest Du nicht eine 7er Mannschaft machen? Aus eigener Erfahrung weiss ich, das man sich selbst irgendwann abnutzt. D.h. ein Trainerwechsel sollte wirklich spätestens nach der E-Jugend stattfinden.

Langsam trennt sich in diesem Alter die Spreu vom Weizen. Schulwechsel in die 5. Klasse, Grossfeld und tausend andere Dinge stehen dann vor dem Fussball. Das ist manchmal als engagierter Trainer schwer zu akzeptieren. Und dann trifft man natürlich auch auf Gegner, die einem überlegen sein können.

ciao
BB

Moin,

wie madd!! sagte: Setze vor dem Spiel einfach andere Ziele!

Gewinnen ist nicht das Primärziel, sondern z.B. bis zur Halbzeit das Spiel offen (unentschieden) halten usw. Teilziele sind so noch viel besser, nachvollziebarer.

Und ganz wichtig: alle geben bis zum Schluss 100%, dann bist Du zufrieden, unabhängig vom Ergebnis. Wenn sie vom Platz gehen und alles gegeben haben, wäre eine Niederlage wie ein Sieg zu feiern, die Kids sind zufrieden obwohl die anderen heute besser waren.

ciao
BB

thom

Moin,

ist Dir noch kein Spieler ausländischer Abstammung vorgekommen, der offensichtlich deutlich köprerlich entwickelt ist, offensichtlich deutliche älter ist, dessen Geburtsurkunde im Heimatland nicht auffindbar ist und deshalb sein Alter geschätzt wurde?

ciao
BB

Moin,

Absage = Internetseite, Telefonkette, aber trotzdem noch zum Platz fahren, da man nicht immer alle erwischt...

ciao
BB

Moin,

danke Dirk. Nach erstem Überfliegen interessant. Vor allen Dingen die Spielfeldgrössen usw. Aber solange der DFB nichts in den Landkreisen zu melden hat, leider nur buntes Papier.

http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=12289

Nicht auf den Link klicken, sondern komplett kopieren und in den Browser einfügen!

Moin,

absagen wegen Regen? Sagt ihr dann ein Spiel auch ab?

Fussball ist ein Freiluftsport, zumindest zum Grossteil. Und da wir nicht in Spanien oder Italien leben gibt es eben auch sogemanntes schlechtes Wetter. Oder falsche Klamotten?

Ich habe in der jüngeren F-Jugend überhaupt mit "Wintertraining" angefangen. D.h. nach den Herbstferien geht es ja in die Halle. Wir haben neben der Halle immer noch einmal draussen trainiert. Flutlich war ja da. Ein paar Eltern haben ich für verrückt gehalten, ein paar moserten gleich wieder über drohende Krankheiten.

Ein fester Kern kam immer zum Training, war hochzufrieden, menge Spass und vor allen Dingen: bis Weihnachten war niemand von denen krank. Aber nach 2 Wochen Weihnachtsferien (auf der Couch vor der Playstation) da ging nichts mehr.

Abgesagt wird hier wirklich nur, wenn es dauerhaft gewittert. Ansonsten wird immer trainiert. Und wenn es vorher ordentlich geregnet hat, dann kann Du mal den Spass eines Gruppendivers bewundern. Den Kids macht das überhaupt nichts aus, im Gegenteil. Hinterher schön heiss duschen und sie gehen zufrieden nach Hause.

Besser wird es nur noch, wenn es ordentlich geschneit hat. Selbst das konnte diese Kids nicht davon abhalten zu bolzen.... Lustige Begebenheit: Mutti schickte den Sohn am ersten kalten Tag mit Daunenjacke und Winterstiefeln zum Training. Die Jacke flog natürlich gleich in die Ecke und mit Winterstiefeln ging logischerweise auch nicht. Aber das hatten die Kids schnell raus. Mehrere Klamotten übereinander, Mütze auf und los gehts....

Das hat sich alles bestens bewährt.

ciao
BB

Moin,

hat hier jemand schon weitere Erfahrungen gemacht?

Die Bedingungen liegen ja nun offen. Aber wie steht es mit den zu leistenden Vorarbeiten? Hat da jemand schon mal eine seriöse Kalkulation gesehen? Konkret: mit was werden bei Euch die Vorleistungen veranschlagt?

ciao
BB

Schieri_11: Absolute Zustimmung. Nur die wenigsten haben überhaupt einen engagierten Jugendleiter. Meistens ist es der, der nicht schnell genug nein sagen konnte. Dementsprechend ist dann auch die Jugendarbeit.

Oder ich habe noch die zweite Variante: der Jugendleiter kümmert sich um allen Schei.... (Spielpläne ausdrucken usw.) aber nicht um sportliche Inhalte. Von dem kommen immer die Klagen das er so viel zu tun hätte, verzettelt sich aber in sinnlose Arbeit. Die wichtigen Entscheidungen werden nicht getroffen.

Hier im Landkreis kenne ich kaum einen Verein, der ein Jugendkonzept hat oder es sogar durchsetzt. Alle mokeln nebeneinander her, so ist das halt auf dem Dorf.

ciao
BB

Moin,

direkt nach dem Spiel ist da unmöglich, da nicht aufnahmefähig.

Generell reden wir kurz über das Spiel nach dem Aufwärmen im Training, d.h. wenn der erste Bewegungsdrang weg ist. Sinn macht es keinen grossen, da die Kids am Montag überhaupt nicht mehr wissen was im Spiel am Freitag gut oder schlecht lief, geschweige denn sich an bestimmte Situation, die ich für erwähnenswert halte, erinnern. Das Spiel ist Geschichte und gut ists....

Die Kids müssen sich erst mal daran gewöhnen, da der vorherige Trainer überhaupt nicht mit ihnen über solche Sachen gesprochen hat. Ich rege sie eher an miteinander über das Spiel zu sprechen und ziehe dann aus bestimmten geschilderter Situationen ein paar Wörter raus. Ich mache quasi mehr den Moderator.

Auf den Trainingbetrieb/Trainingsinhalte hat das überhaupt keinen Einfluss bei mir.

ciao
BB

Moin,

Willi: so wäre es durchaus wünschenswert. Ist aber mit Sicherheit nicht die Regel.

Bei den Vereinen, bei denen ich Einblick habe, ist es so wie von siebener beschrieben.

Jugendkonzept? Fehlanzeige!
Trainerqualität? Oh Gott...
Mannschaftsaufteilung? Gewachsen, jeder verteidigt sein Revier, keiner gibt was ab, kein Jugendleiter regelt etwas (O-Ton: "Macht das unter Euch aus.")
Gemeinsame Vorbereitung? Nein
Gemeinsame Aktivitäten? Nein, nicht zu organisieren
Spiele gegeneinander? Selten bis überhaupt nicht, weil wir leider zu überlegen wären... Da müssten wir schon gegen die C-Jugend spielen.
Jugendsitzungen? Ab und zu, ca. 2-3 mal im Jahr. Aber nur um organisatorisches abzugleichen, z.B. Einteilung Hallenmannschaften.

Und wie gesagt: das ist hier in mehreren Vereinen so.

ciao
BB

Andre:

Hast Du dir in letzter Zeit zu viel von dem DFB-Konzept reingezogen oder woher kommt Dein Frust? Ich hatte immer den Eindruck, daß Du dem Ausführungen unserer obersten Fussballhüter durchaus kritisch gegenüber stehst und dir aus mehreren Töpfen das Beste raussuchst, um daraus etwas Eigenes zu machen.

Meiner Ansicht nach sollte es genauso sein. Das DFB-Konzept (alle haben Spass usw.) reicht manchen Kids eben nicht aus. Meine kommen z.B. vom Kreisauswahltraining wieder und sind nur am motzen über das Luschentraining. Das ist für die viel zu lasch und überhaupt nicht fordernd.

Gerade diese individuelle Anpassung des Trainings an die vor Ort vorhandenen Kids und deren Bedürfnisse ist die gute oder schlechte "Leistung" des Trainers. Da braucht mir kein DFB zu sagen, was ich wann zu trainieren habe. Für Tipps bin ich aber dankbar.

Ich habe z.B. mit meiner damaligen F-Jugend (älterer Jahrgang) schon ein paar Passübungen gemacht, die hier von Uwe als schwer eingestuft werden. Zusammenspiel, alle in Bewegung, Ballannahme, Ballmitnahme, Passen usw. alles in einer Übung, alle konnten das nach kurzer Zeit, alle arbeiteten miteinander ohne sinnloses Konkurrenzdenken und alle gingen zufrieden nach Hause, weil sie den persönlichen Eindruck hatten heute was gelernt zu haben. Nach DFB dürfte ich sowas überhaupt nicht machen, weil das ja meinen Kids keinen Spass machen würde... Aber ich habe ja auch keine Ahnung, weil ich keinen Schein habe und auch keinen machen werde.

Fasst es doch lieber als ein Angebot für die Trainer auf, die zu faul oder zu dumm sind sich selber Gedanken zu machen. Und lass dich nicht immer von diesen Scheinen blenden. Ein schlechter Trainer bleibt ein schlechter Trainer, nur eben mit Schein. Gerade darin zeigt sich ein guter Trainer, das er sich ein Konzept (sofern im Verein keines ist) zurecht legt und das sinnvoll mit Leben füllt. Beispiel: warum suchen wohl alle immer fertige Trainingspläne? Es gibt hunderte Bücher, Videos, Internetseiten usw. mit Übungssammlungen, aber die in einen sinnvollen Trainingsplan zu packen und auch durchzuziehen, das schafft anscheinend kaum jemand. Nicht umsonst stürzen sich alle auf DFB-online. Gute interessierte Trainer können aber eben genau das und wenn dann noch ein guter Draht zu den Kids da ist, d.h. die Art der Vermittlung stimmt, dann ist man auf dem Weg zu einem guten Trainer.

Die Fokussierung auf Spiele habe ich meinen Kids schon in der F-Jugend abgewöhnt. Erst wird im Training was gelernt (JA, LERNEN!) dann werden wir automatisch in Spielen bestehen. Und ja, wir haben mehr als genug Spass, aber anderen als der DFB verordnet. Und in meiner Mannschaft sind definitiv keine Superstars.

Fussball ist halt ein langfristiges Geschäft. Es reicht, wenn die Kids mit 16 oder 18 Fussball spielen können. Da kommt es auf einzelne Spiele nicht an.

Zum Thema Taktik: Wenn Deine Mannschaft das mitmacht, es begreift, eine intelligente Mannschaft ist, dann ist gegen Taktik überhaupt nichts einzuwenden meiner Meinung nach. Damit meine ich aber hauptsächlich Individualtaktik oder auch schon Gruppentaktik (Raumdeckung) aber für Abseitsfalle oder so ein Quatsch würde ich auch keine Zeit verschwenden. Die spielintelligenten Kids nehmen sowieso jede Abseitsfalle auseinander...

Und was ein Landesligaspieler mit einem guten Trainer für Kinder zu tun hat verschliesst sich mir auch. Genau definiert sich doch ein Grossteil des Problems im Kinderfussball. Er trainiert die Kids wie er selber trainiert hat. Solche haben wir hier im Verein auch....

Sorry für den langen Text...

ciao
BB

Moin,

nur kurz dazu: man sieht immer wieder, das der heilige Schein eben doch nicht das Allheilmittel ist, wie viele das glauben. Und Trainer-Elite ist klasse. Wenn das unsere Elite ist, dann ist mir einiges klar.

Es ist leider keine Ausnahme, in jedem Landkreis und jedem Stützpunkt wird man genügend solcher "Trainer" finden.

Die Spass- und/oder Erfolgsgeilheit haben wir schon in anderen Freds diskutiert.

Das ganze hier führt wieder in eine Grundsatzdiskussion, für die es keine "Lösung" gibt. Grössten Teil gebe ich Andre Recht, es gibt aber auch andere Punkte in der Betrachtung.

ciao
BB

Moin,
ausschließlich Rasen oder was noch davon übrig ist nach diesem tollen Sommer.

Hier auf dem Land kann sich kein Verein einen Kunstrasenplatz leisten. Ascheplätze gibt es hier schon lange nicht mehr...

ciao
BB

Moin,

gerade das Thema Zeit in Verbindung mit Genauigkeit ist für mich entscheidend...

Was mich noch stört ist der Materialaufwand. Diese Torzielbänder haben wir hier nicht und eine Ballprallwand könnte man höchstens in der Halle mit 2 Bänken simulieren.

Und denk dran: Bei 12 Kids z.B. stehen immer 11 rum.

Aber wir werden das mal ausprobieren..

ciao
BB

Moin,

es gibt halt verschiedene Mentalitäten. Da wird es lange dauern, bis sich die von dir gewünschte "Agressivität" (fürchterliches Wort im Sport) einstellt.

Einfach immer wieder Wettkämpfe in kleinen Gruppen veranstalten, Staffeln in kleinen Gruppen kommen immer gut, immer 100% fordern und natürlich Anreize schaffen. Aber nicht ein Freibier oder sonstiges, sondern z.B. das die Mannschaft, in der der Gewinner eines Wettkampfes spielt, im Abschlussspiel 2:0 führt. Da kannst Du einfach kreativ sein.

Nach einer Zeit wirst Du merken, das sich einige besonders anstrengen werden.

Ganz wichtiger Faktor ist aber auch die Motivation, die von der Kommunikation und der Stimmung in der Mannschaft abhängt. 2 bis 3 agressive Klopper nützen dir auch nichts, wenn der Rest nicht weiss was er machen soll.

ciao
BB