Beiträge von Big Bopper

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    Moin,

    dann wird man ja nicht drum herum kommen, als einzelner Trainer Geld zu nehmen.

    Beim Tennis hast Du aber Einzeltraining, beim Fussball bist du in der Gruppe und wirst eben nicht individuell gefördert.

    Die Frage, die schon vor längerer Zeit hier diskutiert wurde: sollte der DFB/Landesverband da nichts machen?

    ciao
    BB

    Moin,

    Moment mal mic. Höherer Beitrag heisst nicht automatisch das der Trainer mehr bekommt. Bei vielen Vereinen heisst das, daß man mehr Söldner für die erste Herrenmannschaft, die ja das achso tolle Aushängeschild des Vereins ist, holen kann. Die Kohle versickert dann dort...

    Generell sehe ich zwei Gruppen: Kids die was lernen wollen und Kids die nur beschäftigt werden wollen/sollen.

    Die Trainerprobleme (Kinder parken, Sozialarbeiter sein, günstiger Kinderhort usw.) haben wir woanders ausgearbeitet.

    Geld ist auf Seiten der Eltern für eine sinnvolle Betreuung vorhanden. Nicht umsonst boomen ja die Fussballschulen, die richtig viel Kohle kosten....

    Geld ist auch für andere Freizeitaktivitäten (Tennisstunden kosten viel, Musikschule kostet noch mehr usw.) vorhanden.

    Warum ist man aber nicht bereit mehr für die Fussballausbildung zu bezahlen? Das ist doch die Frage.

    Und es stellt sich auch wieder die Frage, ob ein deutlich höhere "Gehalt" aus einem schlechten einen guten Trainer macht...

    Mehr "Gehalt" bedeutete aber auch mehr Druck/Erfolgsdruck. Und das im Jugendfussball?

    Fragen über Fragen fallen mir da ein...

    ciao
    BB

    Moin,

    Werder, HSV (d.h. viele Bundesligisten) suchen sich sowieso viele körperlich weit entwickelte Kids aus ---> das ist also überhaupt kein Masstab!

    Die trainieren aber auch mindestens 3x die Woche. Das sich die Kids anders entwickeln als Kids aus Dorfvereinen ist klar. Was besser ist, wirst Du noch später erfahren...

    Krafttraining sollte nicht in den falschen Hals geraden. Stabilitätsübungen und vernünftige Bewegungsschulung sind gerade auch bei kleinen Kids absolut notwendig. Dazu sollte man meiner Meinung nach aber eher in den Bereichen Fitness/Aerobic usw. schauen.

    Die Core-Performance DVD habe ich leider noch nicht gesehen.

    Aber immer bedenken: wir sind hier beim Fussball.

    ciao
    BB

    Moin,

    ich würde gerne noch weiter differenzieren: was ist denn ein Talent? Was macht ein Talent aus? Der der körperlich weiter entwickelt ist? Der der den Ball am weitesten schiessen kann? Der der von Papa auf Fussballprofi gedrillt wird?

    Oder brauchen wir dazu einen neuen Fred..?

    ciao
    BB

    Moin,

    bcefferen: Ich habe das lediglich so im Netz recherchiert, weil mich das einfach mal interessierte. Eine Bewertung überlasse ich anderen...

    Es wurde ja explizit nach der Klinsmann-Methode gefragt und deren Umsetzung. Und die gibt es eben nicht als eigenständiges Konzept/Methode. Er sucht sich, ganz im Stil eines Managers, die besten Sachen aus allem raus, holt sich die besten Leute dafür und setzt es um. Schlicht und einfach professionelles Arbeiten, das ich von jedem Profitrainer erwarten würde...

    Generell bin ich aber der Meinung, das man durchaus über den Tellerrand schauen sollte. Auch und gerade für Trainer bei den Kids. Aber gerade dafür sind wir Deutschen ja nicht gerade bekannt (wie die Sache z.B. mit dem Herrn Peters gezeigt hat).

    Solche K.O. Argumente, die haben ja noch nichts gerissen, höre ich immer wieder. Nur: es geht nicht darum was wir (die deutschen gerissen haben) sondern das wir uns den Veränderungen (immer weniger Kids, kein Strassenfussball usw.) stellen und mit veränderten Methoden/Konzepten/Trainings stellen, damit wir in 5, 10, 20 Jahren noch erfolgreich sein werden. Die Kids von heute sind die WM-Spieler der Zukunft. Wenn die Basis schlecht trainiert ist, dann kann der DFB noch so viele Eliteschulen aufmachen ---> es gibt dann keine Elite mehr. Die schlecht trainierte Basis ist dann die Elite, mangels Masse.

    Im Jugendbereich, gerade bei den jüngeren Kids, kann man noch so viele Methoden/Konzepte haben. Entscheidend ist auf dem Platz. Wenn dir 12 Kids in die Augen schauen und fragen was machen wir denn heute, dann ist die Perönlichkeit gefragt. Das entscheidet viel mehr als Methoden...

    Entscheidend ist, genau wie Du sagst, das auch der DFB erkannt hat, das ein Trainer mehr ist als ein Übungsleiter. Aber das wäre wieder ein anderes Thema. Haben wir aber glaube ich schon mal abgearbeitet unter dem Thema "der ideale Trainer" oder so ähnlich. Zitat DFB: "Der Trainer von heute ist Lehrer, Animateur, Vertrauensperson und Übungsleiter in einem."

    Ich glaube hier sollte es mehr um die Trainingsinhalte gehen.... Und da sollten wir raussarbeiten, was Klinsmann aus dem Ausland mitgebracht hat.

    ciao
    BB

    P.S.: England? --> zu viele Ausländer sind das Problem

    Moin,

    Coerver ist im Ausland mit Sicherheit ganz groß und soll hier ja anscheinend auch weiter eingeführt werden. Peter Schreiner mit seinen Sachen ist ja als deutscher Coerver bekannt. Und das funktioniert top.

    Horst Wein z.B. arbeitet seit 30 Jahren in Spanien. Wenn ich mir nun die DVD "Spielintelligenz" anschaue, dann weiss ich warum die Spanier, auch im Kindesalter, so gut spielen... Irgendwo im Forum habe ich mal einen Bericht aus der FR über Training in Barcelona gepostet. Das wird hier immer nicht geglaubt...http://www.trainertalk.de/fussballtraining/thread.php?threadid=41

    USA --> trotz der "wenigen" Spieler und das dort Soccer nicht gerade so populär ist, haben sie sehr nette Methoden. Technik: Corver, Spielerisch z.b. nach Jeff Pills Drill oder Matt Callahan suchen...

    Aus Italien/Frankreich habe ich keinerlei Infos.

    Brasilien: Dort spielen ja alle Talente an der Copa Cabana im Sand Fussballtennis und werden mit dem Ball in der Hand geboren. So glauben das ja alle hier noch, dem ist aber nicht so. Drill, Drill, Drill herrscht dort vor....

    Englang ist "fest" in Coerver-Hand, meiner Meinung nach. Allerdings sagen die Profis anscheinend, durch die vielen Spiele wird dort weniger trainiert. Also learning-by-doing.

    Generell wird überall mehr und früher Taktik geschult, allerdings häufig eben in kleinsten Spielformen. Während man sich hier ja deutlich schwerer tut mit dem Thema Taktik und Jugendfussball.

    Holland ist ein zentralistisches System und funktioniert daher etwas anders. Generall wird dort auch auf individuelle Technik und verstärkt auf passen gesetzt. Meiner Meinung nach vollkommen richtig...

    Alles das kann man locker aus dem Internet recherchieren. Dazu ein paar Videos/DVDs und schwupp erweitert sich der Horizont gewaltig. Leider tun das wohl maximal 1% aller Trainer, aus Gründen auf die ich hier nicht weiter eingehen will.

    Fazit: Anscheinend wird im Ausland früher auf Taktik gesetzt, geschult durch Spielformen in kleinsten Gruppen (3-3 usw.) Als Techniktraining hat sich das Coerver-Coaching durchgesetzt. Klassisches Laufen entfällt, Koordinationstraining ist viel wichtiger, fast immer alles mit Ball, kurze Intervalle der Übungen, dafür öfter wiederholen. Sprinttraining z.B. wird aus anderen Sportbereichen (American Football) übernommen. Aus anderen Sportarten mit Sicherheit auch einiges. Es ist also mehr ein ganzheitliches Training. So sehe ich das jedenfalls...

    Hinzu kommt die konsequente Nutzung der Technik, um Stärken und Schwächen der einzelnen Spieler aufzudecken.

    Nichts anderes macht Klinsmann übrigens, gepaart mit dem gezielten mentalen Coaching, wie es in den USA üblich ist. Die Einstellung der Amis "we are the best, fuck the rest" kennen wir ja und passt auch gut zu den Bayern...

    Generell noch: da wir ja nun keine Straßenfussballer mehr haben, müssen halt die Trainer mehr aufarbeiten.

    ciao
    BB

    Moin,

    ja, ich finde auch das man sich einiges abschauen könnte, sofern man es denn überhaupt wollte.

    Ich fange nicht wieder an von ignoranten, dummen und faulen Trainern...

    Wenn man schon mehrere Trainer hat, dann ist es unerhört wichtig, kleine Gruppen (max. 6 Mann) zu machen. Das muss nicht zwangsläufig ein ausgebildeter Trainer sein, ein Betreuer, Co-Trainer oder Elternteil, der vom Haupttrainer gebrieft wurde, reicht bei Kids teilweise schon aus.

    Guter Tipp mit EYEP.tv --> schaut Euch mal das Video mit dem Spiel auf 6 Tore an ("Jeden Tag eine neue Übung"). Das ist erstens nichts Neues, zweitens nichts besonderes und drittens wie schlecht die spielen! Die spielerischen Mittel fehlen dort, die Laufbereitschaft ist zu gering und dann fangen die das Bolzen an... Bezeichnend so etwas.

    Oder das nächste: 3:3 auf zwei Tor mit Keeper. Das ist alles kalter Kaffee und gerade im Breitensport sind solche Organisationsformen im Training ganz wunderbar umzusetzten. Nur das sollte ein guter Trainer sowieso schon seit der E-Jugend machen solche Spiele... Wenn man sich da mal ein Schreiner-Video anschaut wie so etwas bei einer D-Jugend aussehen kann... Nicht mal eine vernünftige Dreieckbildung bekommen die dort hin ;) Da gibt es für Klinsmann noch einiges zu tun. Das gleiche Spielchen würde ich gerne mal beim FC Barcelona oder bei Real Madrid sehen..

    Ansonsten hat Label schon einiges dazu gesagt. Demnächst kommt übrigens von Herrn Schreiner eine neue DVD mit Gleichgewichtstraining raus...

    ciao
    BB

    Moin Andre,

    herzlich willkommen zurück ;)

    Das funktioniert perfekt was du angedacht hast. Leider hört es sich im ersten Augenblick wie ein G-Jugend Gewusel an. Aber der ganze Block muss wirklich Richtung Ball verschieben. Mehr muss man den Kids auch nicht sagen...

    Bei den "klassischen" Systemen (besonders im 3-3) stehen die Stürmer halt vorne und die Abwehrspieler halt hinten. Dann noch nach links, rechts, mitte aufgeteilt und es geht nichts mehr...

    Gegen 2-2-2 haben wir immer besonders gern gespielt. Das ist mit Abstand das schlechteste "System". Überall auf dem Feld haben die Unterzahl, das kommt einem sehr entgegen.

    Nur jeder an seinem Mann funktioniert überhaupt nicht bei Kindern und ist definitiv kontraproduktiv. Besonders wenn man später mit Raumdeckung, 4er Kette usw. spielen will. Nur schlechte Trainer brüllen immer wieder: "Steh bei Deinem Mann." Gute Trainer sagen: "Immer 2 Mann am Ball."

    ciao
    BB

    Moin,

    das Zitat von TRPietro sollte man sich einrahmen und immer wieder in Blickweite haben:

    "Ich bringe in meine Teams immer folgende Einstellung; Trainings sind zur Verbesserung da und die Spiele benutze ich lediglich als Messlatte für das Geübte.
    Somit haben die Junioren keinen Erfolgsdruck an den Spielen und sind motivierter um das Trainierte auch wirklich anzuwenden."

    Perfekt ausgedrückt, nichts mehr sind Spiele. Oder anders gesagt: sie sind absolut unwichtig...

    Zum Thema Viererkette:

    "Für Hoffenheims Trainer sind die Abwehrschwächen der deutschen Nationalmannschaft bei der EM in Österreich und in der Schweiz keine Überraschung, sondern eher das Resultat einer schlechten Ausbildung seit den 90er Jahren."

    und

    ""Wir waren der Entwicklung 15 bis 20 Jahre hinterher und werden noch heute dafür bestraft", sagte der Aufsteiger-Coach dem "kicker".
    Zu lange auf Libero gesetzt
    Zu lange habe man auf das Modell mit Libero gebaut, erst seit sieben Jahren habe sich die Viererkette in der Bundesliga durchgesetzt. "

    Quelle: http://www.sport1.de/de/sport/artikel_2295194.html

    Das sehe ich ganz genau so...

    ciao
    BB

    Moin,

    mit Waldläufen lernt man durch den Wald zu laufen.

    Mit Treppenläufen lernt man....

    Aber wenn Du professioneller Treppenläufer werden willst, dann ist das durchaus förderlich.

    ciao
    BB

    Moin,

    eimal die Woche reicht überhaupt nicht. Gerade am Anfang müssen sich die Kids kennen lernen. Und das geht am einfachsten über das gemeinsame Training. 2x pro Woche a mindestens 90 Minuten sollten das Minimum sein.

    Aufstellung würde ich auch so machen, da gibt es zwar viele andere Meinungen dazu. Aber von der 4er Kette solltest Du dich nicht abbringen lassen.

    Nur noch eines: D11 Grossfeld ist elend viel Laufarbeit ohne Ball, gerade für diese Altersstufe. Da musst Du drauf achten, das sich "immer" alle am Spiel beteiligen.

    Aufgefallen ist mir auch bei der Umstellung auf Grossfeld: Die Kids versuchen häufig die Distanzen zum Tor mit Dribblings zu überwinden. Wenn sie denn wirklich mal vor dem Strafraum ankommen, dann ist die Luft weg und es wird aus viel zu grosser Entfernung aufs Tor gebolzt. Der Ball kommt dann natürlich gerade mal an...

    Es müssenn die Angriffe voll ausgespielt werden und gerade dafür müssen sich alle ins Spiel einschalten. Ansonsten ist das Spielfeld viel zu gross....

    ciao
    BB

    Moin,

    klassisch gesehen: überhaupt nicht.

    Da hat dann wohl einer die Raumdeckung wohl nicht richtig verstanden...

    Obwohl es durchaus ja taktische Freiheiten jedes einzelnen Spielers geben kann. Indem er z.B. die Kette etwas auflöst, etwas vorrückt, um den Passempfänger schon frühzeitig zu stören. Denn eine Kette mit Raumdeckung kann ja durchaus auch Pressing spielen. Das stellt aber noch höhere Anforderungen an den einzelnen Spieler.

    Raumdeckung und Pressing schliessen sich ja nicht aus.

    ciao
    BB

    Moin,

    diese Diskussion hatten wir schon vor langer Zeit einmal...

    Damit sollte es auch gut sein.... Es geht ja hier auch nicht um Jugendförderung...

    ciao
    BB

    Moin,

    Manndeckung? Auf Kleinfeld? Habe ich was verpasst?

    Kommt auf die Spieler an... würde ich sagen. Laufstark müssen sie allemal sein.

    Ich vermute, das die meisten Mannschaften 2-1-2 spielen werden. Also wäre ein 2-2-1 durchaus sinnvoll, wobei sich ein Abwehrspieler immer nach vorne mit einschaltet.

    1-3-1 wäre auch noch sinnvoll, aber relativ anspruchsvoll....

    ciao
    BB

    Moin,

    ihr könnt noch so viele Beispiel aufzählen:

    Der DFB hat keine Weisungsbefugnis gegenüber den Landesverbänden!

    Wir haben und werden kein zentralistisches System bekommen. Wir können nur darauf hoffen, das die Betonköpfe langsam wegsterben...

    ciao
    BB

    Moin,

    socoa: anbietet, das ist genau das Problem.

    Die meinsten Vereine werden doch nur 11er D melden, weil das ja achso toll ist. In den 9er D-Jugenden werden dann nur die "schwächeren" Kids spielen.

    Bundeseinheitliche Regelungen sind dringend notwendig, werden aber nie kommen...

    ciao
    BB