Beiträge von Uwe

Andre,

wir sind fast einer Meinung, aber nur fast, diskutiert haben wir das schon, einig waren wir uns noch nie.
Ich finde das mit den Verbänden ganz ok, ein demokratisches Gremium, das ein Kontrollfunktion auüben kann. Nur sollte es auch mehrheitsfähig sein, damit meine ich, Beschlüsse fassen und sämtliche Landesverbände haben sich daran zu halten, leider macht da ja noch jeder, wie er will.
Ob mir die Ergebnisse gefallen, ist eine ganz andere Geschichte und vielleicht auch ein demokratischer Prozess, der über die Landesverbände hinausgeht. Damit wären wir bei den Kreisen und im nächsten Schritt bei der Basis. Dann liegt es am DFB mit seinen Ideen zu überzeugen und die Abstimmungsergebnisse hinzubekommen, die sich viele wünschen. Träumen ist doch erlaubt, oder?

Zitat von Andre

Uwe....ich bin hier etwas Skeptisch, weil ich meine zu wissen, dass du Herrn Sammer nicht aufs Fell schauen magst...du könntest voreingenommen sein, weil die Frontperson sich irgendwann irgendwo versündigt hat...so habe ich es im Gedächtnis. Andererseits bist du ein helles Köpfchen und ich traue dir gleichfalls zu, dass sondiert zu sehen.

Stimmt und Sammer hat sich nicht irgenwann mal versündigt, er gehört nicht auf diesen Posten, aber das ist meine ganz persönliche Meinung. Es ist wie in der Politik, Sammer ist nicht der Macher, er verkauft die Ideen, bildet allerdings auch den Stab, der die Ideen entwickelt, davon gehe ich einfach aus. Das ich Sammer nicht für den richtigen Mann halte und mir lieber Peters gewünscht hätte (Löw und Klinsmann auch), hat aber nichts mit dem Thema zu tun, soweit kann ich das trennen.

Broschüre:
...DFB-Nationalmannschaften in der Spitze mitzuhalten, aber auch den Fußball in der Breite und in seiner gesamten gesellschaftlichen Vielfalt zu fördern..

Genau das sehe ich anders, nicht "aber auch" sondern vorrangig. Für mich zählen auch keine schönen Worte, sondern Taten. Wenn man das will, was da steht, sollte man nicht immer mehr Kinder für den Fußball begeistern und in die Vereine ziehen, sondern erst die Grundlagen dafür schaffen, dass sie dort vernünftig betreut werden können.

Zur U21: in der Gruppe mit desen Mannschaften kann man von enem Team um Gündokan und Holtby auch erwarten, dass sie sich durchsetzen. Wichtig sind die Spiele gegen die "Großen", denn die sind unser Maßstab und die Kontinuität über viele Jahre, wie in Spanien. Können wir schaffen und ich hoffe das, aber sicher ist es noch nicht.

TW-Trainer,

toller Ansatz. Erstmal beschreibst du das im ersten Absatz, was ich in meinen kilometerlangen Statements sagen wollte.

Zur TW-Trainerausbildung
Wir haben momentan sehr viel gute Torhüter, was willst du noch, es läuft doch?! Die Talentförderung bringt doch genügend gute Torhüter hervor.
Geanu da liegt das Problem, es geht noch besser und wenn wir jetzt sagen, es ist doch alles ok, dann verpassen wir eventuell wieder die Zeit. Der Name Schweiz fällt immer wieder, wenn es um Ausbildung geht, die hauen mit ihren wenigen Fußballspielern im U-Bereich immer wieder gute Ergebnisse raus.

Bei der U21 sehe ich das anders. Auch die "Zweite Reihe" darf nicht mit 4 Punkten hinter Island eine Quali abschließen. Wenn man gegen Island unentschieden spielt und 1:4 verliert, fehlt nicht nur ein Stürmer. Ohne es zu wissen, gehe ich davon aus, dass auch Spanien oder Frankreich in der U21 nicht mit der "Ersten Reihe" spielt, insofern relativiert sich das..

Das die Erfolge erst zwei Jahre her sind, stimmt natürlich und es ist wirklich schwer sich für das kleine Elitefeld zu qualifizieren ( Beispiel U18 ). In den U-Mannschaften finden die EMs aber teilweise jedes Jahr statt, es gab also schon viele Turniere.

Mit den verlinkten Turnieren sind die Us aber nicht erschöpft, es gibt ja noch einige weitere U-Mannschaften, auch ohne Titel.

Ich wollte aber auch dahin: wir sollten vorsichtiger in der Berwertung der Talentförderung sein und, nur weil wir drei Titel gewonnen haben, nicht in totale Euphorie verfallen, Diese drei Titel sind zwar schön und viele meinten, sie sind der Beweis für das Konzept, aber dann müssten die Misserfolge der Gegenbeweis sein. Ich sehe die Entwicklung in der Talentförderung auch positiv, finde die Gründe aber nicht im allgemeinen Ausbildungskonzept, sondern darin, dass nicht mehr so viele Talente verloren gehen (insbesondere flächendeckende Stützpunkte und einheiliche Ausbilung der Auswahlmannschaften).
Chris, eigentlich bestätigst du das, denn der Erfolg der Talentförderung zeigt sich erst über viele Jahre im A-Team. Das dieses Team jetzt richtig guten Fußball mit vielen Talenten spielt, ist unbestritten, aber ob das jetzt schon als Indiz für ein perfektes Talentförderungsprogramm zu werten ist, werden erst die nächsten Jahre zeigen. Die Basis hat damit weniger zu tun, sie ist im Boot noch nicht drin.
Die Spanier sind jedenfalls seit vielen Jahren in den U-Teams eine Bank und holen kontinuierlich immer wieder Titel. Vielleicht machen sie ja den Fehler und verjüngen sich im Erfolgsrausch nicht ständig, da liegt die Chance unseres Teams und der Erfolg Löws.

Andre, über das allgemeine Ausbildungskonzept habe ich gar nichts geschrieben. Es ging mir um die Talentförderung und das ist die Elite, die sich daraus bildet. Wenn Sammer über Talentförderung spricht, meint er eine ganz andere Zielgruppe, nämlich die richtig großen Talente, die Elite eben. Die Erfolge haben wir auf die Talentförderung geschoben, in welche Ecke schieben wir jetzt die Rückschläge? Zufall, oder waren die Erfolge Zufall? Ich kann es nicht einordnen, sehe aber, dass viele weitere Turniere in den einigen Altersklassen (nicht nur den aufgeführten) gespielt wurden und Erfolge ausgeblieben sind.

Es ist ja auch durchaus möglich, dass die Erfolge wiederkommen, was wir alle hoffen. Wenn es nicht läuft, sollte man aber auch überlegen dürfen warum nicht.
Vielleicht liegt Sammer mit seinem "Bekenntnis zur Elite" ja auch falsch, oder im Konzept der Talentsichtung gibt es Fehler. Kritische Betrachtung hat ja nichts mit Ablehnung zu tun.

Mit "Bekenntnis zur Elite" sind die Kindermannschaften gar nicht gemeint, sondern erstmal die Auswahlmannschaften und die werden an den Erfolgen gemessen, das ist doch völlig normal. Wir reden bei U21-, U20- und U18-Mannschaften ja nicht über Kinder, sondern meist über Profis und Halbprofis.
Wenn in den Medien über die gute Talentförderung und Ausbildung gesprochen wird, finden das immer viele toll, dabei sind nur die Elitemannschaften gemeint.
Deutlich weniger als 1% der Kinder gehören später in die Elite, der Rest ist Breitensport mit einem Recht auf gute Ausbildung. Eine gute Elite bekommen wir am leichtesten über die Masse und dann über eine Filterung durch flächendeckende Stützpunkte. Die Elite wird zwischenzeitlich gut gefiltert, um das Recht auf gute Ausbildung im Breitensport wird sich gekümmert, nicht so schnell, aber es passiert was.

Hier mal die deutschen Quali-Spiele zur U21-EM 2011:
U21 EM Qualifikation
Deutschland - San Marino 6:0
Deutschland - Tschechien 1:2
Nordirland - Deutschland 1:1
Deutschland - Nordirland 3:0
San Marino - Deutschland 0:11
Deutschlan - Island 2:2
Island - Deutschland 4:1
Tschechien - Deutschland 1:1
Deutschland nach 8 Spielen mit 12 Punkten nicht für die EM qualifiziert und hinter Tschechien und Island dritter in der Gruppe mit 4 Punkten Abstand auf Island. Also nicht knapp, recht deutlich und von den Namen auch keine Hammergruppe..

Ich will das Konzept gar nicht schlecht reden, wir sollen Erfolge feiern, müssen aber auch nachdenklich werden, wenn es nicht läuft.

Ich schon wieder:

... Beispiel Neymar. Er besitzt alle Fähigkeiten eines Christiano Ronaldos gepaart mit der Fähigkeit, immer wieder und genau für die Spielsituation passende Bewegungsmuster zu kreieren...
Das ist eigentlich die Begründung, weshalb ich kein großer, sondern ein kleiner Fan von Ronaldo bin. Er spielt oft zu sehr für die Galerie, obwohl das mit zunehmenden Alter besser geworden ist.

Matze hatte das hier auf Soccerdrills beschrieben:
Was Christiano Ronaldo noch lernen könnte?!

Zitat von MichaMittelfeld

Das ist übermenschlich . . .

Ich hol mal schnell meine Frau, damit sie das liest, ich danke dir, ich versuche schon seit vielen Jahren...

Hier nochmals das Video, das Sven beim Frauenthema gepostet hatte. Auch wenn es Frauen sind , könnt ihr Ähnlichkeiten zu den Ronaldo-Bewegungen erkennen?
Das Training leitet übrigens Matze, der gerade verzweifelt versucht uns das Kreativitäts- und Techniktraining zu erklären.

MichaMittelfeld,

hast du das mitbekommen: ich habe deine Frage beantwortet, obwohl ich sie noch gar nicht gesehen hatte. So geht das und spart eine Menge Zeit

Ich wollte schreiben: Mein Fußball-Typ ist er trotzdem nicht, aber das spielt keine Rolle.

Ich kenne das Video, es verbreitet sich im Internet und ist wirklich sehenswert. GC, eine Übersetzung wäre schön, kannst du nicht mal wieder eine Klausur schreiben, damit du Zeit hast.

Was Ronaldo zu einem besonderen Spieler macht:

Sehr viel Talent, sehr gute Kreativitäts- und Technikschulung in frühen Jahren und vielleicht auch viel Futsal, wie bei Pele, Zico, Ronaldinho, Kaka, Messi, Deco, Xavi und Fabregas, um nur eine kleine Auswahl zu nennen.
Mein Fußball-Typ ist er trotzdem nicht, aber das spielt eine Rolle.

... so Matthias Sammer im Sommer 2011, mit dem Hinweis auf die drei Erfolge in der Vergangenheit.

Blicken wir einmal zurück, es ist Zeit eine Bilanz zu ziehen, bewusst provokant, damit wir uns nicht wieder zu lange feiern, sondern immer an Korrektur und Weiterentwicklung denken.
Wir dachten, wir sind schon Weltspitze, uns wurde das ja auch so verkauft. Sucht man jetzt nach jüngeren Erfolgen, findet man kaum was und sucht man nach Misserfolgen findet man gar nichts, die werden auch nicht so publiziert.

Was ist passiert, hier einige Beispiele, bewusst negativ:

U 21 - EM 2011 - Deutschland nicht qualifiziert - Europameister Spanien - Wikipedia
U 20 - WM 2011 - Deutschland nicht qualifiziert - Weltmeister Brasilien - Wikipedia
U 19 - EM 2010 - Deutschland nicht qualifiziert - Europameister Frankreich - Wikipedia
U 19 - EM 2011 - Deutschland nicht qualifiziert - Europameister Frankreich - Wikipedia

Das ist jetzt krass, es gibt auch Teilnahmen an Europa- und Weltmeisterschaften und auch gute Platzierungen, ich glaube auch einen Titel bei den Juniorinnen, es gibt aber auch weitere Misserfolge. Einige Welt- und Europameisterschaften wurden im U-Bereich zwischenzeitlich ausgetragen, die Titel holen sich aber wieder die Länder, mit denen sich Deutschland um die Weltspitze streitet.

Kann es sein, dass die drei Erfolge in der Vergangenheit eine Eintagsfliege waren und klopfen wir uns schon wieder zu sehr gegenseitig auf die Schulter?
War die U 21 nur sowas wie eine "goldene Generation"?
Läuft was falsch in der Talentförderung?

Hallo Günter,
gegen das kritsiche Betrachten und Hinterfragen hat auch niemand etwas einzuwenden, davon lebt das Forum und jeder von uns,

Wir haben nur etwas gegen Kritik, die pauschal die User hier, die vielen Leser und uns abqualifiziert, ohne konkrete Vorschläge zu nennen. Allein Erfahrung, Profierfahrung oder die Herkunft reicht als Argument nicht immer aus. Kritik, nur um zu kritisieren ist zu wenig und fliegt irgendwann auf.

Wir stellen uns hier einer Öffentlichkeit, nochmal: beim Trainertalk sind es jetzt schon 60 Tsd. Besucher im Monat, Soccerdrills erreicht ein Vielfaches und auf Soccerpilot steigen die Besucherzahlen rasant an. Was das an Mails mit Anfragen und Hinweisen bedeutet, ist schon heftig. Wenn wir dann aufgefordert werden, Beiträge wie im Frauenfußball, wegen Diskriminierung zu entfernen und uns mit einer Anzeige gedroht wird, kann einem in der einen oder anderen Situation schon der Kragen platzen, wenn mit einer Selbstverständlichkeit auf alles draufgehauen wird, was möglich ist. Dieses Beispiel ist sicherlich extrem und wir schreiben, dass wir einer Anzeige gelassen entgegen sehen, weil es natülich Quatsch ist. Aber es nervt gewaltig, vielleicht kannst du dir das vorstellen.

Irrt sich Wiese oder gibt diesen Hype wirklich?

Wiese kritisiert Hype um Nachwuchs-Keeper

Günter,
gibt es das Problem so wirklich, ist das nicht reichlich übertrieben?

Da wir hier viele Vatertrainer haben, könnte dieser Artikel eine Revolution bei der Sportschau- oder beim Live-TV-Fußball bedeuten.
Endlich könnt ihr eure Familie komplett einbinden, wenn ihr Fußball sehen wollt. Nicht nur mit Kindern, auch mit der Freundin oder Ehefrau ist dieser Tipp umzusetzen.
Gleiches gilt natürlich auch für die Frauen hier, die einen Fußballmuffel als Partner haben.

Nervige Kinder beim Live-TV-Fußball? Soccerdrills hilft (nicht wirklich)!

Stimmt, es gibt nur einen, war so nicht ganz deutlich.

Ich finde, 30 Mio sind ein Schnäppchen, dafür bekommt man eigentlich nur einen Gomez. Der Spieleretat, nur der ersten Bundesliga, wird vom Sportinformationsdienst mit ca. 600 - 700 Millionen geschätzt.
Wenn der Campus auch mit von denen finanziert wird, die mit solchen Summen arbeiten, ist das ok. Ich gehe einfach davon aus, dass die Finanzierung nicht nur aus den Mitgliedsbeiträge erbracht wird.
Coach Oliver, bei solchen Summen hat dein Verein auch bald einen Campus.

PS: Bei einigen Vereinen ist der Spielereat mit/ohne Trainergehälter oder/und mit/ohne Ablösesumme ermittelt worden.

Erwähnt hatte ich das Projekt schon letztes Jahr, da konnte sich Bierhoff noch nicht durchsetzen, als er die Pläne in einem Monat vorlegen wollte.
Zu groß war damals der Protest der Landesverbände und Zwanziger. Die Landesverbände befürchteten das Ende ihrer Sportschulen.
Jetzt geht es wohl doch los, wie die Bild meldet:

So plant der DFB seine Weltmeister-Schmiede

DFB-Boss Dr. Theo Zwanziger, Generalsekretär Wolfgang Niersbach und Manager Oliver Bierhoff wollen im April 2012 die exakten Pläne für die Fußball-Universität, genannt DFB-Campus, präsentieren.
Die Kosten liegen bei 30 Mio Euro. Als Standorte sind Frankfurt, Köln, Duisburg und Unterhaching (bei München) im Gespräch.

Und wir im Norden bekommen nichts, wir hüten weiterhin den "Geist von Malente"
Eigentlich schade, von 30 Millionen hätte man nochmal 3.000 Mini-Felder bauen können oder ..... ich weiß ist nicht fair, war auch nur ein Gedankensprung, wir wollen ja Weltmeister werden.

Es sind übrigens weitere Übungen online.

TW-Trainer,
ich gebe dir Recht, schade ums Thema, aber Dobrin schafft es, mich immer wieder zu reizen und hoffe, ich kann das ablegen. Deine Sätze aus einem anderen Thread habe ich noch im Blick. Wie man gereizt werden kann, erlebst du gearde in einem anderen Thema. Deine Antwort (an Günther) war dort auch nicht gerade die Netteste, schaukelt euch da bloß nicht hoch , soll mich aber nicht entschuldigen.

Ich könnte dir jetzt auch entgegenen, TW-Training in der Halle ist sinnlos, weil keine Halle, keine Zeit und nicht ausreichend Platz, ich warne schon vor. Es geht aber um die, die die Möglichkeit haben, ein TW-Training in der Halle aufzuziehen.

Das Thema Torwart+Halle interessiert mich natürlich. Ich habe das TW-Training in der Halle meistens als Training der Reaktionsschnelligkeit genutzt. Die Reflexe eine Handballtorwarts kann ein Fußballtorwart sehr gut anwenden und wo kann man das besser trainieren, als in der Halle?!
Ok, Fangtechniken trainieren geht auch, aber setzt man auch Matten ein um Flugtechniken zu trainieren? Nimmt man dem Torwart Fallängste, wenn man mit Matten trainiert, oder ist das Schnee von gestern?

Sicherlich zu einfach, aber ich habe mich nicht mehr mit Thema beschäftigt. Wo liegen in der Halle die Schwerpunkte beim TW-Training?

MichaMittelfeld,
<Iroinie>
ich hab dich schon verstanden. Kreativität war nicht der Ansatz der Übung 32 und deshalb sollte man darauf verzichten und wenn ich den Flugkopfball trainieren will, passt die Übung auch nicht, es sei denn, ich baue am Ende einen Rückpass zum Torwart ein, der dann den Ball zum Flugkopfball zuwirft. Es wäre auch noch möglich, den Ball zur Ecke zu passen, dann kann man das auch gleich noch mittrainieren. Ich vermisse hier auch den Übersteigen vor dem Pass. Statt eine Passes mit einem toten Objekt, könnte auch eine Finte angebracht sein. Ein Zweikampf wäre gut, ist aber auch nicht enthalten. Dann nehme ich lieber die Übung "Tannenbaum", die Alle mögen. Ne, ist auch blöd, kein Torschuss enthalten und vorgegebene Dribbelwege, wo bleibt denn da die Kreativität, wenn die Kinder keine Freiräume für eigene Dribbelwege haben? Ne, nachher dribbelt mir noch ein Kind im Spiel den "Tannenbaum", wie sieht das denn aus? Keine Ahnung, irgendwie ist in allen Übungen nicht das enthalten, was ich trainieren will.
</Ironie>
MichaMittelfeld, du wirst verstehen, was ich damit sagen will, entscheiden muss jeder allein, welche Übungen er auswählt.

Ich kenn das vom Slalomdribbling um Hütchen mit der Kreativität. Fehlen die nachher im Spiel, sind die Kinder aufgeschmissen. Die Kreativität im Fußball möchte ich jetzt auch nicht mehr diskutieren, Dobrin, denn ich beschäftige mich seit Wochen damit, es ist sinnlos, wie beim Frauenfußball und beim Stechschritt. Nur noch eins: wenn jetzt ein Kind in der Halle die Bande nutzt, dann finde ich das übrigens sehr kreativ, da musst du erstmal drauf kommen.