Beiträge von Entrenador

Zitat von Andre

Mich bewegt - aus einem anderen Thema inspiriert - die Frage,

ob es unumstößliche "Gesetzmäßigkeiten" im Kinderfußball (Kifu)?

Oft liest man, dass der Fußball sich im Laufe der Zeit verändert. Dem ist wohl so. Aber heisst das auch, dass sich gewisse Themen im Fußball und hier in Bezug auf den Kinder.- und Ausbildungsfußball das sich auch dort ALLES im Laufe der Zeit verändert ODER gibt es auch dort Themen, die auch in hundert Jahren noch wie heute gelten und wenn ja...welche Themen und Fakten sind das/...stehen für immer in Stein fest geschrieben?

für mich gibt's Gesetzmäßigkeiten :

- Die Kinder wollen einfach nur fussball.
- Das Ergebnis ist ihnen egal. Es wird den Kinder nur eingetrichtert , dass es wichtig ist.
- wir sollten oder müssten den kleinen schon frühzeitig lernen, dass zum fussball sowohl das gewinnen
Als auch das verlieren gehört.
- jeder sollte die gleiche Spielzeit bekommen
- jeder sollte jede Position spielen ( auch Torwart !!!!)
- fussball ist und bleibt ein mannschaftssport. Das sollen sie vom Anfang an lernen.

Fürs Training :
- kleine Gruppen
- kleine Gruppen
- Kinder Training ist kein reduziertes erwachsenen Training

Ich provozieren mal mit einer überzogenen Aussage :

Eine gute Mannschaft ist niemals vom Schiedsrichter abhängig !

Oder ist der FC Bayern München wegen zwei schwacher und unfähiger Schiedsrichter ausgeschieden, die für unsportliches verhalten keine Strafen verhängt haben ?

Ich habe das Gefühl , dass wir in Deutschland weder mit Niederlagen und / oder Erfolgen vernüftig umgehen können.

Sollte es nicht heißen : in der Niederlage zeigt nur der wahre Champion seine Größe !

Zitat von TW-Trainer

Wie empfindet ihr denn die Relation der Mannschaftsstärke zur Teamstärke im Wettkampf in Verbindung mit dem Ausbildungsauftrag im NLZ?

Meint ihr, alle aufgenommenen Talente bekommen dort genügend Spielzeit, um das im Training Erlernte im Wettkampf auszuprobieren?

ich habe einen guten Einblick in ein nlz in meiner nähe. Da steht das gewinnen an erster Stelle und die Ausbildung leidet !

Und das was ich sehe, dass nicht alle die gleiche Spielzeit bekommen. Besonders fällt das bei Turnieren und Hallenturnieren der U 10 und U 11 auf. Da spielen grds immer die gleichen oder aus der Sicht eines Trainers nur seine besten..

Zitat von Dirk Coerverfan

@Zodiak
Sorry Björn,
deine obige Aussage ist völliger Schwachsinn.
So denken leider auch die Seilschaften beim DFB und in anderen Ländern der Welt.
Deshalb ist der Fußball ja auch so extrem konservativ.
Fehler die die ehemaligen Profis von ihren Trainern gelernt haben (weil die es ebenfalls von ihren Trainer übernommen haben) werden wieder und wieder gemacht.
Hier wird der Berufsstand des Fußballers, ähnlich wie im Mittelalter die Zünfte, geschützt.

Woher weiß ein ehemaliger Profi, wie man pädagogisch arbeitet?
Woher weiß ein ehemaliger Profi, wie man methodisch arbeitet?
Woher weiß ein ehemaliger Profi, wie man psychologisch/mental mit idividuen richtig arbeitet?
Woher weiß ein ehemaliger Profi, wie man mit Gruppen richtig arbeitet.
Woher weiß ein ehemaliger Profi, warum einige Spieler schneller lernen als andere?
Woher weiß ein ehemaliger Profi, das es verschiedene Lerntypen gibt?
Woher weiß ein ehemaliger Profi, dass lernen durch Druck die schlechteste Methode ist?
Woher weiß ein ehemaliger Profi, etwas über erwachsenen Pädagogik?
Wie kann sich eine ehemaliger Profi in einen Spieler hineinversetzten, der beim Lernen einer neuen Technik oder Taktik probleme hat.
Woher weiß eine ehemaliger Profi, etwas über "PECH"
Woher weiß ein ehemaliger Profi, welche Einflüssse auf einen jungen Spieler einwirken?
Woher weiß ein ehemaliger Profi, wie er diese Einflüsse für eine gute Entwicklung der Spieler nutzen kann?
usw. usw.
Hier kann ich noch ganz viele Fragen aufzählen, die in der C- und B-Lizenz gelehrt werden (solten).

Sein breites fachliches Basiswissen ist doch extrem speziell auf das "Spielerdasein" reduziert.

Meine Meinung:
Trainer muss man aber von der Pike auf lernen und zwar jeder.
Es darf keine Ausnahme geben.

Es sei den für Sportwissenschaftler und Sportpädagogen und ähnliche Berufsgruppen

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@Dirk,

Du sprichst mir aus dem Herzen !

Vor 5 Jahren habe ich an einer sportschule einen Trainer Kurs für ehemalige Profis gesehen.... was besonders in Erinnerung bleibt sind zwei Dinge : einer kam mehr als 30 min zu spät zu seiner lehrprobe und ein anderer hat ein lehrprobe abgehalten, die wenn wir sie so machen würden, mit einer schlechten Note beurteilt werden würde. Aber bei den ehemaligen Spieler drückt man halt gern ein Auge zu.

Bei meiner eigenen Trainer Lizenz (im Jahr 2000) wäre ich aufgrund der Laune unseres lehrgangsleiter am letzten Tag fast beim eigen können durchgefallen. Ich konnte nur froh sein, dass er nicht alleine im Prüfungsausschuss war. Klar sollte man als a bisserl fussball spielen können, aber es sollte nicht das wichtigste Kriterium sein.

Zitat von Willi

Nebenbemerkung:
Ich finde es für die ehemaligen Profis sehr von Nachteil, nicht zuerst die B-Lizenz machen zu müssen, sondern bei Erfüllen von bestimmten Voraussetzungen gleich mit der Elite-Jugend-Lizenz anfangen zu dürfen.
Da fehlen unendlich viele wichtige Grundlagen. Und die hat man als Profi nicht automatisch gelernt.

das stimmt, weil nur wenn man Schokolade isst , dann kommt man ja nicht automatisch in den Aufsichtsrat von Nestlé. ....

Bei den Trainer Lizenzen sollte man gerecht und vernüftig beurteilt werden. Aber es gibt leider viele gute Trainer die nie höher Klassik gespielt haben und dann an der Eignungsprüfung scheitern bzw nicht zugelassen werden.

Zitat von TW-Trainer

Na ja, 100 %-ige Beidfüßler trifftt man wohl selten an? Wenn "Arien Robben" nicht mit seinem starken Fuß abziehen kann, "schwalbt" er vorsichtshalber, was sein Kollege Vidal unlängst ebenfass in Perfektion unter Beweis stellte und damit seine Gegner zur Weißglut brachte.

Aber man kann die Beidfüssigkeit soweit trainieren, als das es keine Spielsituation gibt, wo es nicht auch mit dem schwächeren Fuß funtioniert, wenn auch nicht mit der zuverlässigen gleichhohen Qualität. Allerdings wird es mit fortlaufendem Alter immer schwieriger, allerdings niemals unmöglich, die Beidfüssigkeit erfolgreich zu trainieren.

Ein Robben mag auch ohne Beidfüssigkeit noch schnell und trickreich genug sein, um einen normalen Abwehrprofi schwindelig zu spielen, aber bei den "Normalbegabten" ist die Beidfüssigkeit schon ein besonderer Vorteil. Denn der trainiert ja noch so häufig wie ein Profi und so schützt ihn sein zu beiden Körperhälften (man läuft ja nicht nur mit den Beinen) gut trainierter Muskelapparat auch vor Verletzungen an Knochen, Gelenken, Sehnen und Bändern.

Dennoch hat der Fussball in den letzten 10 Jahren nicht nur an Dynamik, sondern auch an Vielseitigkeit gewonnen. Insbesondere ist die Taktik weiter gereift, sodaß sie einen größeren Anteil beim Fussballtraining einnimmt. Dabei besteht die Gefahr, die Basisarbeit (hier die Beidfüssigkeit) zu vernachlässigen. Doch das wird sich dann als Fehler erweisen, wenn die Spieler zwar komplexe Spielsituationen zu lösen versehen, aber schon einen nicht 100-%-ig präzisen Paß sicher verarbeiten, weil es mit dem schwachen Fuß nicht funktioniert.

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dein Kommentar zu robben und vida ist frech, unverschämt und hier völlig fehl am Platz ! !

Das Problem im deutschen fussball ist, dass wir uns nach dem WM Titel 2014 mehr zurück als weiter entwickelt haben ! Sehr vielen Menschen in unserem Land tat dieser Titel nicht gut. Mir fällt seit zwei Jahren auf, dass Viel zu viele nur noch auf die Taktik wert legen. Jeder meint er habe die perfekte taktische lösung. Die gibt's aber leider nicht . Bekanntlicher weiße führen viele Wege nach Rom !

Die individuelle Ausbildung bleibt auf der Strecke und auch das beidfüßige trainieren. Das sollte in jedem Training immer wieder eingefordert und gefördert werden !

Zitat von Grätsche

Habe da zwar keine verlässlichen Zahlen, aber vom Bauchgefühl her würde ich sagen, dass gerade bei der Bildung von U13 und U14 besonders viele Spieler von außen geholt werden bzw. eine große Zahl von Spieler die Mannschaften verlassen müssen.Mir sind zwei NLZ bekannt, die jedes Halbjahr "aussieben". Üblich ist wohl eine Mindestverweildauer von einem Jahr. Es soll wohl auch schon Versuche geben, bei Eintritt eine Verweildauer von 2 Jahren zu "garantieren"

ich mag das Wort "aussieben" nicht. Das ist genauso schlimm wie wenn man sagt, mein Sohn wurde bei dem Verein ... aussortiert.
Warum sagt keiner, dass es sportlich nicht mehr gereicht hat oder sich der Spieler nicht so entwickelt hat wie es sich der Verein vorgestellt hat?

Jeder Spieler bekommt von Anfang an in einem nlz die gleichen Chancen ! !

Zitat von Grätsche

Glückwunsch, das sind statistisch immer noch die Ausnahmen.

ja klar , es könnten, sollten oder müssten viel mehr gute fussballer oben ankommen. Es gibt viele Gründe fürs "scheitern".

Ich würde es auf jeden Fall probieren. Wir können die Zukunft ja eh nicht vorhersagen, allenfalls erfinden . Der Spieler soll jede Unterstützung von uns bekommen. Es ist leider von den "überehrgeizigen eltern" viel zu oft der fall,dass sie ihre in Kindern, wenn sie in einem nlz spielen noch zusätzlich unter Druck setzen.

Ich würde es begrüßen, dass alle Mannschaften (egal bei welchem verein) in ruhe trainieren können. Vor 4 Jahren konnte ich in der jugend beim cf Barcelona hospitieren. An den traingstagen habe ich keine Eltern und auch keine spielerberater (die ja schon in der U 11 anfangen) auf dem Platz / der Sportanlage gesehen. Und bei den Spielen sitzen die Eltern gemeinsam auf der Tribüne und schauen sich ganz ruhig das spiel an. Ich habe kein reinrufen vernommen. Mir hat das sehr gut gefallen. Besonders für den Spieler ist es gut , weil er sich dann ganz auf den fussball konzentrieren kann . Und er wird sich besser entwickeln und verbessern können !

Zitat von Zodiak

Das gilt heute mehr denn je und es werden aus meiner Sicht immer mehr Spieler zur Beidfüßigkeit "erzogen"Ich mache ausnahmslos jede Übung bis mindestens U17 beidfüßig und organisiere die Übungen so, dass jeder Spieler quasi jede zweite Aktion mit dem schwach Fuß hat.

Ob man in der U17 und darüber hinaus noch so viel Zeit darauf verwenden sollte obliegt dem Trainer. Ich halte es nicht mehr für effektiv, da es um das automatisieren und perfektionieren einer Bewegung geht. Wenn ein Spieler in dem Alter den einen Fuß nur zum stehen hat, wird man da nur bedingt etwas ändern können. Die Trainingszeit kann aus meiner Sicht dann sinnvoller genutzt werden.

Bei entsprechender Ausbildung von den Minis bis zur D-/C-Jugend sollte dieses Problem aber nur in Ausnahmefällen bestehen.

Grüße
Björn

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Wenn wir schon bei den kleinen auf beidfüssigkeit achten und entsprechend trainieren dann werden die Spieler ihren "schwachen fuss" nicht mehr umlaufen. Sie wissen dann , dass sie sich jederzeit auf ihre Stärken verlassen können.

Die Frage ob ich dadurch sinnvolle Trainingszeit verliere stellt sich für mich nicht. Hier passt der Spruch des ehemaligen Trainers der russischen eishockey Nationalmannschaft, Herrn Wiktor Tichonow : Ein Spieler, der nicht bereit ist, sich ständig zu verbessern, und der nicht jedes Spiel (sei es noch so unwichtig ) gewinnen will, der wird nie ein großer Spieler werden !

Zitat von Schnapper

Moin Moin,

bei uns ist es jetzt auch soweit. Unser Sohn (Jahrgang 2006) ist einem Scout vor die Flinte gelaufen. Nach mehreren Probetrainings wollen sie ihn zur kommenden Saison fest ins NLZ holen (U11).

Zur Zeit spielt er in einem leistungsorientierten Verein (irgendwo die Mitte zwischem einem Breitensportverein und einem NLZ).

Wir wissen nicht erst seit gestern, dass unser Sohn ein gewisses Talent aufweist, und natürlich hielten wir es für wahrscheinlich, dass irgendwann einmal ein Bundesligist anklopft, aber dass es jetzt schon soweit sein soll, damit haben wir nicht im Geringsten gerechnet.

Eigentlich war es immer meine Überzeugung, dass ein Wechsel vor der D-Jugend nicht in Frage kommt. Eure Argumente gegen einen frühzeitigen Wechsel sind zum Großteil nachvollziehbar, aber wenn dann tatsächlich ein Bundesligist Interesse bekundet, dann sagt man nicht einfach ab und macht sich stattdessen so seine Gedanken.

Eltern wollen immer das Beste für ihre Kinder!!!

Was aber ist das Beste???

Sehr sehr schwierig zu entscheiden, das kann ich euch sagen.

Ende des Monats wird es ein zweites Gespräch mit den Verantwortlichen geben. Dann sind wir hoffentlich schlauer.

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hallo,

Es ist erstmal eine große Wertschätzung für deinen Sohn und für seinen bisherigen Verein und auch seinem Trainer / seine trainer.

Ich würde zum nlz gehen, sofern dein Sohn es auch zu 100 % will . In der U 11 werden viele gut besetzte Turniere und Hallenturniere gespielt.

Und sollte er aus irgendwelchen Gründen in ein paar jahren dort nicht mehr spielen kann er als sehr gut ausgebildeter fussballer zu seinem Verein zurück gehen.

Auf der anderen Seite kenne ich sehr viele spieler, die es von der U 9 oder U 10 in einem nlz in die 1 oder 2 Bundesliga geschafft haben

Zitat von TW-Trainer

@Entrenador

Wenn sie dich fragen, warum der Gegner immer mehr Tore erzielt und mehr Tore verhindert, was sagst du ihnen dann?

grundsätzlich interessiert mich das Ergebnis nicht. Ich will gute fussballer ausbilden. Dieses erfolgsorientierte handeln und denken mag ich nicht. Zum fussball gehören Erfolge und Niederlagen und wir sollten unseren kleinen frühzeitig lernen, dass beides zum sport gehört. Ich bin mir auch sicher, dass wenn wir Alters gerecht, sinnvoll trainieren und wir allen in etwa die gleiche Spielzeit geben,, dann wird jeder Spieler besser.

Was ist den überhaupt der Erfolg ? Ein klarer Sieg , eine Meisterschaft oder Spieler die gut ausgebildet im Herren fussball ankommen ?

Ich trainiere schon mehrere Jahre nach der coerver Methode und ich finde es nach wie vor genial. Du kannst es in allen altersbereichen trainieren. Und vorallem kannst du dadurch jeden Spieler verbessern. Zitat eines Lehrers: ein guter Lehrer sorgt dafür , dass jeder Schüler die Note 1 bekommt !

Ich denke , ihr macht euch zu viel Gedanken. Lasst Bitte den Trainer in ruhe arbeiten und vorallem lasst eure Kinder frei fussball spielen, den das wollen sie in erster Linie!

Im Kleinfeld defeniere ich Taktik kurz und einfach :

Tore gemeinsam erzielen und Tore gemeinsam verhindern.