D Jugend Zusammenlegung

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  • Hi an alle,



    ich trainiere aktuell den 2006 Jahrgang und wir spielen somit E1 Jahrgang. Ist eine ganz homogene Truppe die im städischen Kreis gut mithalten kann. Die Mannschaft besteht aus 11 mehr oder weniger zuverlässigen Spielern. Dann hab ich noch 3-4 Spielerleichen im Kader die alle 4 Wochen mal ins Training kommen. Von den 11 Kids ist der ein oder andere , wenn am WE etwas anderes ansteht, auch mal verhindert. Für ein Kleinfeld reicht es aber immer.


    Komme ich zu unserem Problem:


    Da wir ab September in die D Jugend kommen wird es eng mit einer eigenen Jahrgangs D9 Feld Mannschaft. Der Plan hatte eigentlich vorgesehen zusammen mit den 6 zuverlässigen 2005 ( mehr sind es nicht ) + dem aktuellen D2 Trainer ( der mangels Spieler D2 Kleinfeld aktuell spielt , also 5+1) eine D1 zu bilden und evtl. eine Kleinfeldmannschaft D2 zusätzlich zu melden . Der ein oder andere 2005 hat auch in der D1 bei den 2004 ausgeholfen bzw. mitgespielt. 2004 und 2005 trainieren seit letzten Sep zusammen.


    Jetzt teilte mir der D2 Trainer beim letzten Treffen mit das alle seine 2005 mit den 2004 in die C hoch wollen. Da sie sich angefreundet haben. Die C wäre dann mit 24 Kids mit zu vielen Kindern bestückt. Während die D um die 11 Kids hätte.


    Die Eltern wollen auch eher das die 2005 in die C sollen. Auch wenn sie vom körperlichen und spielerischen da nicht mitkommen. Dazu kaum zum spielen kommen werden. Argument der Eltern ist das sie sich jetzt 1 Jahr angefreundet haben und jetzt wieder getrennt werden. Gründsätzlich wurde das bei uns immer ab der D so behandelt das Alt mit Jungjahrgang zusammenspielt.


    Wurde aber vom D2 Trainerteam versäumt den Eltern und Kids klar zu machen. Die ein oder anderen Eltern drohen jetzt das sie halt dann mit Fußball kürzer tretten wenn es so kommt wie es die Regel bei uns im Verein ist.


    Kennt jemand die Situation oder kann mir helfen?



    Vielen Dank

  • Die Eltern wollen auch eher das die 2005 in die C sollen. Auch wenn sie vom körperlichen und spielerischen da nicht mitkommen. [...] Argument der Eltern ist das sie sich jetzt 1 Jahr angefreundet haben und jetzt wieder getrennt werden.

    1. Die 2005er werden vorallem geistig nicht mitkommen! Die denken noch an wo sie am Wochenende Pokemons fangen können, wohingegen der ältere 2003er Jahrgang der C-Jugend über Partys und Mädels in der Kabine diskutiert! Das solltet ihr den Eltern austreiben.


    2. Nach welcher Regelung werden denn bei euch die Teams aufgeteilt? Mal davon abgesehen dass sich die 2005er bestimmt auch super schnell mit den für sie "neuen" Kindern gut anfreunden werden!

  • Wir hatten ein ähnliches Thema vor dieser D Saison. Da einige unserer Spieler bereits in der D1 spielten wollten Sie mit in die Wechseln. Allerdings waren es eher die Kinder als die Eltern.


    Im Vorfeld haben wir in Absprache mit dem C Trainer festgelegt das Sie in der D bleiben sollten obwohl der Kader der C mit 16 Kindern eher knapp bemessen ist.


    In unserem Fall hatten wir dann zwei Gespräche mit den Kindern. Im ersten haben wir den Kindern erklärt das Sie als "Stützen" in der D gebraucht werden, Sie aber frei in der Entscheidung sind.
    Im zweiten Gespräch hat der C Trainer Ihnen erklärt das er ausreichend Spieler hat und Sie daher kaum Spiele hätten. Gleichzeitig aber bei Bedarf natürlich sofort aushelfen können wenn denn Spieler ausfallen.


    In unserem Fall haben alle Kinder beschlossen in der D zu bleiben. Gleichzeitig helfen Sie Regelmäßig in der C aus.


    Gruß
    Torsten

    "Im KiFu gillt: Nicht das Training ist die Vorbereitung auf das Spiel, sondern das Spiel ist die Fortführung des Trainings."

    - (Quelle: unbekannt)

    "Der Grund, warum wir Fußball gucken, ist keine Zahl und kein Ergebnis, sondern ein Erlebnis."

    - (Quelle: paderball.com)

  • 1. Die 2005er werden vorallem geistig nicht mitkommen! Die denken noch an wo sie am Wochenende Pokemons fangen können, wohingegen der ältere 2003er Jahrgang der C-Jugend über Partys und Mädels in der Kabine diskutiert! Das solltet ihr den Eltern austreiben.
    2. Nach welcher Regelung werden denn bei euch die Teams aufgeteilt? Mal davon abgesehen dass sich die 2005er bestimmt auch super schnell mit den für sie "neuen" Kindern gut anfreunden werden!

    zu Punkt 1 . Stimmt daran hab ich noch nicht gedacht. Da sind echt welten dazwischen was das gesitige angeht. Problem ist dann auch das ein Training schwierig zu machen ist wenn man 3 Jahre Unterschied hat. Gerade in der Pupertät.


    2. wir haben im Kleinfeldbereich ( also F-E) komplett nach Jahrgängen getrennt. Ab der D werden dann beide Jahrgänge zusammengeschmissen. Hatten bisher immer nur 1D Mannschaft. Seit letztem September noch dazu eine D2. Problem war dann oft das die D2 gespielt haben am gleichen WE bei der D1 ausgeholfen haben.

  • 2. wir haben im Kleinfeldbereich ( also F-E) komplett nach Jahrgängen getrennt. Ab der D werden dann beide Jahrgänge zusammengeschmissen. Hatten bisher immer nur 1D Mannschaft. Seit letztem September noch dazu eine D2. Problem war dann oft das die D2 gespielt haben am gleichen WE bei der D1 ausgeholfen haben.

    D1 und D2 dann am selben Tag gespielt? Festspielregelung beachtet?

  • Ist ja gut und schön, dass die Eltern das wollen.
    Letztlich gibt es die Alterseinteilung ja nicht von ungefähr... und eure Jugendleitung sollte entsprechend alles regeln.
    Das sollte als Trainer nicht deine Aufgabe sein.


    Auf die Drohung mit dem "kürzertreten" würde ich gar nicht erst eingehen, in der Regel nur ein Bluff.

    "Ihr fünf spielt jetzt vier gegen drei."

  • Auf den Bluff nicht eingehen!


    Also wenn du das machst hast du zu viele Kinder in der C.
    Also wenn du das machst hast du zu wenige Kinder in der D.
    Also wenn du das machst konfrontierst du die D-Kinder mit Themen für die sie noch nicht reif sind.
    Also wenn du das machst ignorierst du den Fakt, dass sich die 05er auch schnell mit den 06ern anfreunden würden.


    Selbst wenn der Bluff kein Bluff ist:
    Du wirst nicht alle verlieren und genug in der D haben.
    Die C wird nicht leiden, da dort genug Spieler sind.
    Den verbleibenden wird es gut tun.


    So what?

    Grüße von der Ersatzbank

  • ich würde auch nicht auf den Elternwunsch eingehen. Geht mir persönlich schon wieder gegen den Strich, wenn gleich eine Drohung ausgesprochen wird.


    D und C-Jugendspieler zusammen, nur im äußersten Notfall.


    Training ist nur schwer zu gestalten, da auch die körperlichen Unterschiede riesig sind.

  • Danke für die ganzen Tipps. Haben es jetzt so gemacht das wir jeden Montag zusammen mit den 2005 trainieren. Um sich zu gewöhnen aneinander. Klappt bisher ganz gut. Bis auf 2 "meckerer" wird es schon klappen. Eltern werden nach Ostern informiert. Es zählt was der Verein will und nicht die Kids und die Eltern.

  • So neuer Stand der Dinge. Der aktuelle D2 Trainer will jetzt doch in der D bleiben und mit dem 2005 Jahrgang eine eigene Mannschaft stellen mit 10 -12 Kids. Er meinte das er somit immer mal wieder 2006 braucht da es nicht reichen würde.


    Grundsätzlich bin ich eher dafür das man auch im Training beide Jahrgänge zusammenlegt. Er ist da noch etwas reserviert. Die Vorteile überwiegen meiner Meinung nach und mit 20 Kids + mehr als genug Trainer geht das.


    Die Frage ist ob man grundsätzlich jetzt eher drauf schaut in der D1 9er Feld die besseren spielen zu lassen und die D2 eher dazu benutzt neue Spieler heranzuführen bzw. anderen Kids die noch nicht so weit sind nötige Spielpraxis zu geben.


    Wie seht ihr das? Unabhängig vom Jahrgang spielen lassen oder eher Jahrgangsbezogen?

  • So jetzt haben wir einige Zeit miteinander trainiert. Die Situation ist extrem zerfahren. Der alte Jahrgang ist spielerisch ein Stück weit schwächer als der junge Jahrgang. Der Trainerkollege beharrt aber darauf das alle seine 2005 in der D1 spielen.Unabhängig von Trainingsteilnahme oder Niveau. Das wird kommende Saison zum Fiasko werden. Er sieht es aber leider nicht und schaut nur auf " seine 11 Kids". Er sieht aber auch nicht das die Jungs davon profitieren wenn sie mit den 2006 zusammenspielen. Denn dann sehen die 2005 spielerisch um einiges besser aus. Man würde somit ,wenn man sie mischt, eine ganz gute D1 hinbekommen die mithalten könnte.


    Das ich für meinen Teil fair aufstelle haben die Kids gesehen anhand von Testspielen. Wo die gespielt haben die sich im Training angeboten haben. Das waren dann von jedem Jahrgang ähnlich viele.


    Leider kapieren einige 2006 auch das sie " besser" sind als einige 2005 und verstehen nicht wieso sie nicht in der D1 spielen werden oder nicht dürfen. Dagegen sollen andere spielen die das Thema Fußball weniger angagiert betreiben ( 1x die Woche Training) etc. . Mir ist es egal ob mehr 2005 mehr 2006 in der D1 spielen. Mit geht es darum das die Kids mithalten können, gut ausgebildet werden und Kids die sich reinhängen im Training spielen dürfen.


    Verein meinte auch das man in der 1 Mannschaft die Kids spielen lassen soll die sich anbieten durch Trainingsbeteiligung und auch vom Niveau her.


    Macht man Kids im D Alter besser wenn sie unabhängig vom Trainingseinsatz oder Beteiligung fix in einer 1 Mannschaft einsetzt?


    Hätte mir einiges an Ärger ersparrt wenn ich die 2005 in die C hochgegeben hätte. Wenn das so weitergeht muss der Vorstand und Jugendleiter eingreifen. Was so Folge hätte das der ein oder andere Trainer rausgeschmissen wird. Das möchte ich nicht.


    Problem ist nur das kein Entgegenkommen da ist.


    Grillen zusammen Nö
    Ausflug zusammen Nö
    Wollten gemeinsam Boot fahren sei zu gefährlich laut Trainer 2 Woche später hat er es mit den 2005 alleine gemacht ;( hab es hintenrum erfahren


    Alles wird geblockt um beide Jahrgänge zusammenzuführen


    Die trainieren auch nur mit uns da sie wissen das sie zu wenig Kids haben.


    Mit den 2005 Kids komme ich gut aus.


    Wäre um euren Rat sehr froh da ich langsam genervt bin von dem Thema. Zieht sich schon seit FEB hin.

  • Wollten gemeinsam Boot fahren sei zu gefährlich laut Trainer 2 Woche später hat er es mit den 2005 alleine gemacht ;( hab es hintenrum erfahren




    Wäre um euren Rat sehr froh da ich langsam genervt bin von dem Thema. Zieht sich schon seit FEB hin.

    Ich wäre schon lange sehr genervt.....


    Ein letzter Versuch, Gespräch mit JL und Trainer"kollegen"


    Wenn das nichts wird entweder


    1: Aufhören, du wirst mit der Situation nie glücklich werden
    2: Voll dagegen schießen. Versuchen selbst Haupttrainer zu werden und für Gerechtigkeit sorgen



    Der Typ hat gar kein Bock auf dich und deine Vorstellungen

  • Ja D9 und D6 Kleinfeld . Wenn es hart auf hart kommt soll er mit seine 11 Leuten in die D2 gehen und auf D6 Kleinfeld gehen. Dann kann er alleine was machen. Wären halt dann für 2 Monate. Zur Rückrunde könnte man dann die 2 Mannschaft als D9 anmelden.

  • Der andere Trainer will offensichtlich sein Team zusammenhalten, falls die bereits seit Jahren zusammenspielen kann ich das bis zu einem bestimmten Punkt verstehen. Dazu kommt, das auch schon in der D die jungen Kinder im Kopf sehr unterschiedlich zu den älteren sein können.


    Durch ein aufteilen nach Leistung und Deinen Vorstellungen kann es durchaus sein, das der ältere Jahrgang zerbricht, einige sich abgeschoben fühlen etc., evtl will er das verhindern, eventuell spielt er auch nur Spielchen oder hat ein persönliches Problem mit Dir,
    was genau sagt der andere Trainer zu seinen Gründen?


    Wird bei Euch im Verein in der D normalerweise nach Jahrgängen aufgeteilt oder nach 'Leistung, was sagt die Jugendzeitung dazu? Inwelcher Liga spielt die D1?

  • Der andere Trainer will offensichtlich sein Team zusammenhalten, falls die bereits seit Jahren zusammenspielen kann ich das bis zu einem bestimmten Punkt verstehen.

    Ich kann das nicht verstehen. Denn er kommt früher oder später mit den Jungs in die C und hat dann das Problrm noch stärker. er sollte sich dieser Problematik stellen.

    Grüße von der Ersatzbank

  • Ich kann das nicht verstehen. Denn er kommt früher oder später mit den Jungs in die C und hat dann das Problrm noch stärker. er sollte sich dieser Problematik stellen.

    Ja. Ich schrieb ja bis zu einem bestimmten Punkt, gemeint war, das dieser Trainer evtl das Gefühl hat sie schützen zu müssen. Das Kinder in einem funktionierendem Team möglichst lange zusammenspielen sollten ist denke ich unstrittig.


    Wenn du die Aussage von Jobs82 liest, dass das 'Thema' schon länger besteht, kann hier schon Eindruck entstehen, das Jobs82 auf jahrgangsübergreifende Leistungseinteinteilung pocht, während der andere ein anderes Konzept fährt.
    Wer für D junioren Recht hat lässt sich nicht sagen, wenn man den Verein und Jugendleitung nicht kennt. Bei uns z.b. bleiben die Jahrgänge bis zur C1 getrennt und es wird maximal jemand jüngeres als Ergänzung hoch geholt, wenn Spieler fehlen, aber grundsätzlich eigentlich nie jemand einen Jahrgang 'runtergestuft'


    Persönlich würde ich in dem Fall auch für eine Zusammenlegung sprechen, aber da müssen die beiden Trainer sich noch grün für werden. Da scheint einiges im Argen zu liegen.

  • Stimme zu. Bin auch der Meinung da stecken persönliche Befindlichkeiten und Interessen dahinter, die es schwer machen sachliche richtige Entscheidungen umzusetzen. Da hilft eigentlich nur reden.

    Grüße von der Ersatzbank

  • Wir haben öfters mal in der E Jugend Testspiele gemacht. Na die gingen dann eher für die älteren nach hinten los. Auch wenn ich dann durch Rotation und schwächere spielen lassen versucht habe das ganze enger zu gestalten. War es dann meistens eher bitter. Von meiner Seite wurde das aber nie ausgemacht ein Spiel zu machen.


    Wir spielen Gruppe. Da aber mit Beginn 2006 Jahrgang unheimlich viele Spieler kommen ( 06-11 Jahrgang) ist angedacht auch mal höher zu spielen.


    Menschlich hab ich kein Problem mit dem Trainer.


    Probleme gab es letzte Saison auch schon. Nur das der 04 Jahrgang einfach 2 Stufen weiter war als die 2005. 2005 haben D2 Kleinfeld gespielt und in der D1 9er Feld ausgeholfen. Wurden dadurch etwas von den älteren mitgezogen.


    Wenn die Philosophie des anderen Trainers nur Spass ohne Elfogsdruck wäre hätte er sich dann in der D2 RR bei jedem Spiel 2-5 Spieler des 2004 Jahrgangs ausgeliehen?



    Die 2006 werden aber genauso sauer sein wenn sie sehen das sie weiter sind und dann nur als Notnagel herhalten müssen. Wie du es machst du wirst Kinder verlieren. ;-((


    Wenn ich mir die Liste anschaue betrifft es maximal 4-5 Spieler. Diese sind aber auch meistens nur 1x die Woche im Training