Vatertrainer, positiv oder negativ ?

Ich habe noch keinen Vatertrainer erlebt, der gerecht gegenüber seinem Kind ist. Entweder wurden die Kinder bevorteilt oder benachteilt. Meiner Meinung nach traf in den von mir beobachteten Fällen Letzteres sogar mehr zu.
Die anderen Kinder haben ihren Vater, mit dem sie auch über Probleme mit dem Trainer sprechen können. Der Trainersohn nicht. Meist werden von ihm besondere Leistungen erwartet, weil es ja der eigene ist. Probleme der Mannschaft werden meist noch zu Haus diskutiert. Wenn die Mannschaft mal über den Trainer reden will, kann sie das nicht, solange dessen Sohn anwesend ist. Und von den anderen Eltern wird dieses Gespann immer besonders beäugt.
Ich halte den Vatertrainer in vielen Fällen für notwendig. Aber als Idealbesetzung für den Posten sehe ich ihn nicht.

Andre

Ich denke, ich bin für deine Behauptungen der falsche Ansprechpartner! Komm erst mal runter und ließ einige Beiträge dazu ein zweites mal. Ich hoffe, es gelingt dir den tieferen Sinn dieser Botschaften dann zu erkennen?

Andre

Ich hatte bereits gesagt, dass eine Diskussion müssig ist, solange es zum Vatertrainer keine Alternative gibt. Wenn jedoch bereits die Vaterschaft zu einem Kind bereits als positive Trainereigenschaft ermittelt wird, dann wird sie noch verkehrter. Natürlich hast du recht, dass umgekehrt eine Nichtvaterschaft ebenfalls kein Eignungsmerkmal ist. Über den Istzustand sind wir und ja im groben einig.

Leider bist du nicht den gedanklichen Schritt gegangen, wie man denn nun in der Sache und im Thema weiter kommt. Dort helfen Einzelbeispiele, die meist von ganz vielen individuellen und kaum übertragbaren Faktoren abhängig zu beurteilen sind, kaum weiter.

Von den theoretischen Ausbildungshilfen einmal abgesehen, findet in den überwiegenden Fällen eine zu geringe, teilweise auch nach falschen Prämissen definierte Hilfe in den Vereinen für Trainer des unteren Jugendbereich statt. Denn einmal abgesehen von ein paar Blödmännern geht kein Trainer zum Training oder zum Spiel mit dem Ansinnen: "heute mache ich aber mal einen richtig schlechten Job"! Das aber das Umgekehrte nicht immer gelingt, damit beschäftigen sich unter anderem Ralf Klohr und mittlerweile auch eine wachsende Zahl anderen Fussballbegeisterer mit teilweise wissenschaftlichem Hintergrund.

Meine Meinung dazu den eigenen Sohn zu trainieren:

In der G-jugend ist das o.k., ab spätestens U9 sehe ich das sehr kritisch.

Und zwar aus der Perspektive des Sohnes kann es nicht optimal sein, für dessen Entwicklung - und ich meine nicht primär die fussballspezifische.

Kinder können die sachliche Kritik des Vaters nicht von der emotionalen Vater-Sohn-Beziehung trennen.

Entwicklungspsychologisch kann es in meinen Augen also nicht förderlich sein, als Vater seinen Sohn zu trainieren. Es mag richtig sein, dass dieses von mir angesprochene Problem in manchen Fällen eher weniger, in manchen Fällen eher ausgeprägter vorhanden ist. Aber so oder so, wäre die Entwicklung des Kindes mit einem fremden Trainer besser.

Wenn ich nicht gerade in einer sehr ländlichen region wohne und der nächste Fussballverein Meilen weg ist (und mein Verein keinen anderen Trainer außer mir findet) würde ich persönlich nie mein Kind trainieren. (zumindest nicht ab U9, allerspätesten U10).

Wie soll der Fußball an der Basis denn ohne Vatertrainer funktionieren? Da der Fußball in Deutschland föderal organisiert und von Ehrenamtlern autonom geführt ist, ist das doch gar nicht anders möglich. Ein Fußballverein an der Basis ist ein Verein für die Menschen die dort wohnen. Dass ein ausgebildeter neutraler Trainer in den meisten Fällen besser ist, ist klar. Diesen Zustand kann nur ein Verein mit höheren Ambitionen und Geld erreichen. Solche Vereine brauchen eine zuverlässige starke Führung. Das gibt es immer wieder mal, ist aber an der Basis nicht die Regel.

Der Vatertrainer ist an der Basis die Regel. Dieser Vatertrainer müsste von Beginn an vernüftig geleitet und nicht sich selbst überlassen werden. Hier müsste meiner Meinung nach ein Mindestmaß an Ausbildung Pflicht sein, auch auf die Gefahr hin, dass die Kinder nicht am Regelspielbetrieb teilnehmen könnten. Am Regelspielbetrieb dürfte nur eine Mannschaft mit einem ausgebildeten Trainer teinehmen. Diese einfache Ausbildung sollte mit einer Selbsverpflichtungserklärung abgeschlossen werden: "Ich verpflichte mich, das Training und den Spielbetrieb, mit den mir anvertrauten Kindern, altersgemäß und kindgerecht zu gestalten." Mit den heutigen technischen Möglichkeiten (Internet) die richtigen Inhalte zu vermitteln ist relativ einfach.

Wichtig ist, dass die Vatertrainer aus der Anonymität herausgeholt und ernst genommen werden.

Was meine persönliche Situation als Vatertrainer betrifft, ist die Diskussion auch eher theorethischer Natur. Es gibt einfach keine Alternative. Als meine Tochter mit ein paar Freundinnen mit Fußball angefangen hat, bin ich als Vatertrainer nach dem ersten Halbjahr dazu gekommen, weil ansonsten niemand Zeit für das am Samstag vormitttag stattfindende Hallentraining gehabt hätte. Ich bin dann dabei geblieben (damals 1. E-Jugend Jahr), jetzt sind wir im 2. D-Jugend Jahr. Mein Mittrainer ist auch ebenfalls Vater einer der Spielerinnen.

Ich habe mir mehrfach gesagt, die Mannschaft meiner Tochter bis maximal zum 2. D Jugend Jahr zu trainieren, danach hätte ich eher Lust wieder eine E-Jugend zu übernehmen. Ich glaube eine Mannschaft sollte auch nicht zig Jahre durch die Jugend von den gleichen Personen betreut werden. Aber wie sich bei den ersten Vorgesprächen für die nächste Saison zeigt, will die derzeitige C-Jugend Trainerin als Co-Trainerin in die B-Jugend wechseln und ich und mein Partner müssen zwangsläufig mit unseren Mädchen mit hoch in die C-Jugend, damit die Mannschaft überhaupt weiter betreut wird. Erst ab der B-Jugend gibt es jemanden, der schon seit Jahren immer schon die B-Jugend trainiert hat (aber irgendwann auch die Damen übernehmen will, vielleicht in 2 Jahren weil es dann zwei Dussel gibt die die B-Jugend übernehmen).

Nicht optimal, aber nicht zu ändern, die einzige Alternative wäre einfach aufzuhören mit der durchaus realen Gefahr, das die Mannschaft dann ganz vom Spielbetrieb genommen wird (und sich auch wohl nicht mehr anderweitig zum freien Fußballspielen treffen wird, ohne einen gewissen organisierten Rahmen). Aus meiner Sicht deutlich die schlechtere Alternative. 2 oder 3 Mädchen würden vielleicht zu einem anderen Verein wechseln, aber der Rest würde vermutlich aufhören und dem Fußball verloren gehen.

Das Thema Vatertrainer mal aus Elternsicht:

Mein Sohn spielt seit 11 Jahren Fußball und wurde in dieser Zeit fünf Mal von einem Vatertrainer trainiert. Alle diese Trainer dachten, dass sie ihre Söhne besonders streng behandeln, dass ihre Söhne die Leistungsträger der Mannschaft und unverzichtbar sind und dass die anderen Eltern und Kinder glücklich sind, die Trainersöhne in ihrer Mannschaft zu haben. Natürlich trugen die Söhne dieser 5 Trainer (Ausnahme 1 Torwart) die Nummer 10 und waren Kapitän. Ein Trainersohn trug nicht nur die 10 und war Kapitän, er schoss auch alle (!) Elfmeter, Strafstöße und Ecken. Kein anderer durfte Übungen vormachen und sogar beim Warmlaufen war er immer an der Spitze, keiner traute sich, ihn zu überholen. Im Spiel hatte er alle Freiheiten und durfte seinen Mitspielern sogar den Ball vom Fuß nehmen. Diese 5 Trainer glaubten, dass die Eltern und Kinder sehr zufrieden mit der Trainerleistung sind und merkten nicht, wie hinter ihrem Rücken schlecht über sie geredet wurde. Richtig unangenehm war es für die Kinder, die besser als die Trainersöhne waren oder wurden. Trainer ohne verwandtschaftliche Beziehungen zu einem Mannschaftsmitglied haben ein viel besseres Standing bei Kindern und Eltern. Wenn man es als Vatertrainer richtig machen will, sollte man es so wie Günter machen. Er hat seinen Sohn nicht benachteiligt, jeder musste rotieren, jeder wurde ausgewechselt, jeder durfte mal Kapitän sein, ob an 1,.4. oder 8. Stelle ist doch egal. Sein Sohn ist trotz dieser "Gleichbehandlung" (oder vielleicht gerade deswegen) immer noch Leistungsträger der Mannschaft, die jetzt nicht mehr von seinem Vater trainiert wird und Günter hat immer noch einen guten Ruf als Trainer, obwohl er ein Vatertrainer war.

ich finde das Günther seine Söhne nicht wie die anderen behandelt hat. Negative dinge wie auswechseln, da mussten die Trainersöhne zuerst dran glauben. Positive ding wie capitän da kommen die Trainersöhne erstmal später dran. Das mag in der Situation den anderen Eltern gegenüber geholfen haben, gerecht ist es deshalb noch lange nicht.

Ich habe meinen sohn auch immer zuerst runter genommen, bis ich irgendwann gar nicht anders konnte als ihn länger spielen zu lassen, weil die anderen Kinder das gefordert haben. Vätertrainer können Ihre Kinder nicht den anderen gleichsetzen. Und warum nicht? Weil es Ihre Kinder sind und da hat man nun mal einen anderen Bezug zu.

Nächste Saison noch und dann werde ich die Mannschaft abgeben. Und ich freue mich darauf, dann nur noch Zuschauer bei ihm zu sein.

Bin ich der einzige Vatertrainer mit einem nur durchschnittlich begabten Kind ? Vielleicht habe ich viele der angesprochenen Probleme nicht, da meine Tochter nicht zu den besten Spielerinnen der Mannschaft gehört, das erscheint mir dann eine besondere Thematik zu sein. Meine Tochter spielt schon alleine deswegen nicht mehr als andere oder hat andere Sonderrechte bei der Ausführung von Ecken, Freistößen, Kapitänswahl etc., weil sie eben deutlich sichtbar nicht besser ist als der Durchschnitt der Mannschaft. Da würde eine Bevorzugung bei diesen Dingen sehr merkwürdig aussehen. Vielleicht sollte man es bei dieser besonderen Konstellation (besonders begabtes Kind) mit einem internen Tausch von Mannschaften versuchen, um als Trainer aus der Schusslinie zu sein ?

@ Günter

Muss keine Erkundigungen über dich hintenherum einziehen, dein Ruf eilt dir voraus!

Zitat von guenter

Die des öfteren erwähnte nicht gleiche Behandlung meiner Söhne, auch Benutzen wurde hier genannt, widerspreche ich.
Ich würde es als Vorreiter betrachten.

Das "Benutzen" kam von mir. Und da ich es ähnlich wie Du gehandhabt habe, ziehe ich mir diesen Schuh auch selbst an. Mit ein paar Jahren Abstand zu meiner Vatertrainerzeit halte ich mein damaliges Vorgehen für falsch.
Auch mein Denken war, dass ich an meinem eigenen Sohn zeigen muss, dass ich alle gleich behandle. Das war kein Vorteil für ihn. Mein Sohn gehörte bislang in allen seinen Mannschaften zum stärkeren Drittel (Leistungsträger wäre übertrieben). Seit ich nicht mehr sein Trainer bin bekommt er Spielzeiten, die er bei mir nie hätte bekommen dürfen.

So radikal, wie Anna`s Erlebnisse mit Vatertrainern habe ich es jedoch nur in Ausnahmefällen erlebt.

Wenn alljährlich die Talentsichtungen stattfinden, dann sind fast immer die Trainer-Kinder dabei. Weil jedoch nach Talentpotenzial und nicht nach Verwandtschaftsgrad zum Trainer gesichtet wird, dann bedeutet dies nicht, dass überproportional viele Trainersöhne ausgewählt werden. Eher bestehen Zweifel darin, ob diese Trainer wirklich alle ihre Talente auf diesen Sichtungen präsentieren?

Natürlich wäre es toll, wenn jeder Trainer, der mit seinem Team im Ligawettbewerb aktiv ist, eine Mindestausbildung hat.

Auch sollte sanfter Druck auf die Vereine ausgeübt werden, dass nur ausgebildete Trainer mit ihren Teams am Punktspielbetrieb teilnehmen dürfen.

Leider sehe ich das Problem der fehlenden Einsicht in den kleineren und mittleren Vereinen, wo nur das "Aushängeschild" einen guten Trainer braucht. Auch der Verband oder der DFB kommen als Ansprechpartner kaum infrage infrage, da sie diese dezentralen Aufgaben mit ihrer Personaldecke gar nicht bewältigen könnten.

Wäre einzig die Gemeinde, die vielerorts bereits die Verantwortung über die Sportanlagenpflege übernommen hat und dafür den Anspruch eines geordneten und nach vereinbarten Regeln stattfindenden Spielbetriebs erheben könnte?

Wenn man jedoch die Wahl über ausgebildete Trainer hat, so würde ich mich für einen Trainer entscheiden, dessen Kind nicht in diesem Team spielt. Dies wäre ein Zeichen der Neutralität gegenüber den Spielern und deren Eltern.