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Gerade gefunden: http://www.bfv.de/cms/seiten/39356_50494.html

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Für Diskussionstoff unter den Teilnehmern der Tagung sorgte der Plan des DFB, das Niveau der Trainerausbildung stark anheben zu wollen. BFV-Cheftrainer Reinhard Klante stellte dabei klar, dass diese Entscheidung auch Auswirkung auf Art und Durchführung der Eignungsprüfungen haben werde.

So wie ich das verstehe bezieht sich das auf den Trainer-C Leistungssport (wg. des Kommentars zur Eignungsprüfung, die es ja beim Breitensport nicht gibt.)

Eine frohe Botschaft also, denn endlich werden Realitäten gerade gerückt. Es ist geradezu lächerlich, wenn der Spielertrainer der Kreisklassenmannschaft, die 2x pro Woche trainiert (und auf deren Niveau er spielt) meint, er würde Leistungssport betreiben und müsse deshalb auch den Leistungssportschein machen.

Ich würde mir Wünschen, dass so eine Anhebung passiert und gleichzeitig eine C-Lizenz Vorstufe (z.B. für KiFu) im Breitensport eingeführt wird. Mehr Basis-Qualifikation im Breitensport kann nicht schaden.

Ich bin gespannt.

Zitat von »Rene1978«

Meinst du das jemand der nicht in höheren Klassen gespielt hat sich nicht auf dem Niveau weiterbilden soll wie einer der weiß ich Verbandsliga und höher gespielt hat?

Nein, dass meine ich nicht. Ich meine, dass die Motivation für den Weg der Leistungssportausbildung oft mehr als fraglich, ja teilweise lächerlich ist. Wenn einer Leistungssport-Niveau hat, ist es egal ob er in der Kreisklasse oder Verbandliga gespielt hat - er soll sich weiterbilden können wenn er das mag.

Ich habe aber was dagegen, wenn der Kreisklassenkicker durch den Eignungstest einer Leistungssporttrainerausbildung kommt, wenn er selbst nur Kreisklassenniveau hat. Das verzerrt völlig das Bild zwischen echtem Leistungs- und echtem Breitensport.

Dieser Verzerrung könnte man mit einer Anhebung der Schwierigkeit der Eignungsprüfung entgegenwirken.

Ich finde das Konzept mit dem Eignungstest gut.

Die aktuelle Ausbildungsstruktur bietet zwei Wege

1) Breitensport
2) Leistungssport

Der Weg 1) Breitensport beginnt und endet mit dem Trainer-C Breitenfußball - so heißt die Lizenz. Eine weitere gibt es nicht.
Der Weg 2) Leistungssport beginnt mit dem Trainer-C Leistungssport, dann kommt die B und dann die A-Lizenz.

Der Eingangsbeitrag diskutiert nur den Weg Leistungssport.

Leistungssport im Fußball beginnt wohl so ab der 5. Klasse (von oben). Also Oberliga, Bayernliga oder wie immer das heißt. Vorher ist das m.E. Breitensport. Hochleistungssport ist es wohl in der 1. und evtl. 2. BuLi.

Ich erhoffe mir von der Aufwertung des Leistungssporttrainers auch eine realitätsnahe Zuordnung des Trainer-C Breitenfußball und dann damit eine Aufwertung desselben.

Die Mannschaften in der unteren Klasse können jederzeit vom Trainer-C Breitenfußball trainiert werden.

Meine Kritik geht dahin, dass jeder den Trainer-C Leistungssport machen kann, die eigentliche Selektion aber über die Kursnote (aktuell 2,7 oder so) erfolgt, mit der dann die 08/15 Kreisliga-Kicker gar nicht mehr die B-Lizenz machen können.

Doch lieber gleich den Eingangstest "leistungssportwürdig" machen und diejenigen, die nicht gut genug sind in die C-Breitenfußball Ausbildung "lotsen".

M.E. wäre das eine klare Struktur und eine Differenzierung der Ausbildungen.

Ich denke schon, dass ein Trainer im Leistungssport über signifikantes Eigenkönnen verfügen sollte.

@Rene: Es geht ja nicht darum, dass Du als Trainer bei ner OL Mannschaft anfängst, sondern darum, dass einer nicht nur KK gespielt haben soll, wenn er C-Leistungssport macht. Er soll mehr können. Dann fängt er unten an und arbeitet sich hoch.

Es geht nicht darum, dass ein C-Leistungssport keine KK trainieren soll, sondern um das Eigenkönnen des Trainers.

Und: Breitensport muss andere Inhalte haben als Leistungssport. Die dürfen nicht identisch sein. Aber sicher hast Du recht, wenn Du sagst, dass es auch inhaltliche Überschneidungen in den Grundlagen gibt.

Ich meinte das so, dass ich es gut finden würde, wenn die Eignungsprüfung ein Level hätte, dass ungefähr dem eines Lands oder Oberligaspielers entspricht. D.h. nicht, das es in der Bezirksliga nicht einen gibt, der dieses Niveau nicht auch hat.

Ich finde es nur nicht gut, dass der Eignungstest für Leistungssport das Nivau der Kreis- oder Bezirksklasse hat, denn das ist Breitensportniveau.

Hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken.

5x pro Woche + Spiel am WE ist sicher schon im Umfeld Leistungssport. Ich habe OL genommen, weil die Landesligisten die ich kenne eher 3x pro Woche als 5x trainieren. Das ist natürlich dann eher breitensportlich. Ambitioniert zwar aber auch nicht mehr. Darüber will ich mich aber nicht "streiten". Es gibt eh eine GRasuzone und Quanität ist nicht alles. Ich sehe's wie Du: 5x + Spiel ist Leistungssport.


Der Punkt ist: Es ist KEINE(!) Pyramide, an deren Basis der Breitensport steht und je weiter man nach oben kommt, desto mehr kommt man in den Leistungssport, sondern es sind zwei Pfade. Es gibt insofern eine Durchlässigkeit zwischen den Pfaden, als dass Dir der Breitensport C-Schein auf den LG I Teil des Leistungssport C-Scheins angerechnet wird.

Ich persönlich hätte mit der Pyramide auch keine Probleme, solange es eine Stufe gibt, die ein gerüttelt Maß an Eigenkönnen abfragt bevor man sie erklimmen kann. Das DFB System ist aber halt mal zweigleisig. Sicher könnte man es auch zusammenlegen. Meine Sicht hat sich bisher halt am Status Quo orientiert und der ist halt zweigleisig.

Zitat von »Rene1978«

Naja dann liegt da eventuell der DFB falsch oder?

Mei, falsch. Was ist schon falsch. Es gibt halt mehrere Wege nach Rom, wie so oft im Leben. Im Endeffekt ist es ja Wurscht. Wichtig ist m.E. nur, dass man - und deshalb unterstütze ich den Vorstoß des DFB an dem Punkt - schon was können sollte, wenn man in Richtung Leistungssport gehen will. Wenn nicht kann ich ja den Breitenfußball machen.

Es geht so oder so kein Trainer verloren, der Trainer sein will und sich fortbilden will.

Zitat von »Zw3rG«

Ginge es nach dir, hätte ein Robin Dutt nie die C-Lizenz, B-Lizenz etc. machen können. Ok, er hat BZ-Liga gespielt, das ist gerade mal eine Stufe über KK.

Das ich das nicht so gemeint habe, habe ich schon geschrieben.

Ausserdem sagt Wiki noch, dass Robin Dutt 90-93 Verbandsliga gespielt hat - damals lt. Wiki vierthöchste Klasse. Der konnte also schon deutlich mehr als ein BZ oder gar KK-Spieler.

http://de.wikipedia.org/wiki/Robin_Dutt#Laufbahn_als_Spieler
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbandsliga_W%C3%BCrttemberg

Zitat von »Rene1978«

das wirklich alle Trainer auf die selbe Basis gestellt werden sollen um auch den Breitensportlern ein höheres Niveau im Training angedeihen zu lassen!

Die Trainer können ja den Breitensportschein machen - der ist optimal auf Breitensport abgestimmt. Breitensport ist inhaltlich nicht schlecht - im Gegenteil. Soweit ich weiß, ist z.B. auch vom Umfang her der Breitensport-C und der Leistungssport-C ähnlich. 120 UE vs. 140 UE oder so.

Wenn ich in ne KK Mannschaft gehe und dort nach leistungssportlichen Prinzipien trainiere und abverlange, dass danach gelebt und gehandelt wird, dann verspreche ich Dir, dass spätestens nach einem Winter ein großer Teil nicht mehr zum Training kommt, weil es ihnen keinen Spaß mehr macht, sie nicht mehr können oder wollen.

Leistungssport ist körperlich, mental und von der Disziplin und von der Zielsetzung her etwas, dass sich ein Breitensportler i.d.R. gar nicht vorstellen kann. Geschweige denn mal eine Saison durchhalten kann.